Calopsittes et Psittacidés
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Calopsittes et Psittacidés

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 Gris jaune??

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Akosala2
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MessageSujet: Gris jaune??   Gris jaune?? Icon_minitimeDim 4 Jan - 13:14

Bonjour,

ce qui serait une mutation de cette calopsittes?, est un compagnon d'un autre forum espagnol.

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merci
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Lapous
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Lapous


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MessageSujet: Re: Gris jaune??   Gris jaune?? Icon_minitimeDim 4 Jan - 13:34

c'est un gris avec une forte suffusion jaune.

le plumage ne parait pas hyper nickel,
n'y aurait-il pas un problème alimentaire qui accentuerait la suffusion jaune ?

......................................................
lapous
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Akosala2
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MessageSujet: Re: Gris jaune??   Gris jaune?? Icon_minitimeDim 4 Jan - 13:58

Pas lui, elle vient d'être acquis.

Il y a un temps, nous avons eu ici un autre cas semblable d'un autre compagnon du forum (Fedegsj), photos de la calopsitte de ce compagnon au fur et à mesure qu'il changeait:

Gris jaune?? 1adb97fa80b181248e9e7e7eea31efe9o

Gris jaune?? 33e688e40a478549142407c267ba1d09o

Il a été mis en contact avec Rick Solís membre « de l'American Cockatiel Society » (ACS) qui a un exemplaire semblable et ceci l'est à ce que lui je réponds (l'écris en Espagnol, parce que mon français est le plus mauvais).

Gris jaune?? Ca0189dcad85db3946a2be221fcc0c70o

Hola Frederic,

«Me alegró mucho recibir las fotos de su ninfa. Además del que yo tengo, he recibido fotos casi iguales de varias otras personas en diferentes partes del mundo.»

«Observaciones:

Primero que nada hay que entender que hay varias cosas 'pasando' aquí.

1. El cambio en el carácter de la psitacina de los mofletes. rojo--> amarillo.
2. La disminución de la eumelanina y/o la intensificación de la psitacina amarilla del cuerpo.
3. Cambios en el carácter físico de las plumas, especialmente en la cresta.

En realidad no hay mutaciones 'de color'. Cuando se ve un cambio en el color normal, ha sucedido una falta genética que no permite el desarrollo normal. No se ven casos que los mofletes cambien a verde porque verde no es el resultado del desarrollo normal. Por ejemplo el lutino es blanco porque le falta una enzima que es integral para la producción de la eumelanina. No es el caso que hay un gen que diga: píntese las plumas blancas.

En el caso de los mofletes amarillos, algo falta, o ha cambiado en algún proceso químico que previene la producción de psitacina roja. Fíjese que hay por lo menos 3 tipos de 'mofletes amarillos'. Cada uno es diferente al otro, o sea, son defectos en 3 pasos diferentes en la formación del amarillo.

- Uno es "sex-linked' (ligado al sexo) igual que el lutino, perlado o la canela.
- Uno es parte del grupo cara-blanca.
- Y el nuestro es el tercero. Al ser un cambio dominante, indica que la falta genética ocurre temprano en la síntesis de la eumelanina. Es un paso tan importante que deja de suceder, que solo un padre tiene que ser portador del defecto y que donen el mismo para que produzca descendencia 'visual' mofletes amarillos.


Ahora, los cambios en el cuerpo.

Además de los cambios en la psitacina, yo estimo que hay también dilución de la eumelanina en los casos del mío y del suyo. Hay una mayoría de casos que los mofletes-amarillos tienen una distribución de eumelanina normal.

No puedo decir por qué o cómo sucede el cambio. En otros tipos de cambios las razones han sido variadas: faltas de enzimas, defectos en el transporte de la eumelanina de la piel a la pluma, muerte prematura de los melanositos, etc.

Cambios de las plumas.

Note que en todos los casos de este tipo de cambio, las plumas de la cresta son mucho más estrechas de lo que son normalmente. En el mío, hasta las plumas de la cola y las alas son mas largas y finas. Las plumas del mío son semejantes a las de las cotorras Eclectus.


Discusión:

Tenemos ya el ejemplo de las “perladas”, que es cambio o defecto en un gene controlador.

1. Cambia el lugar de posición normal de la eumelanina en cada pluma individualmente. Vemos que la cabeza y la cola tiene menos eumelanina y que muchas plumas del cuerpo tienen otros cambios de áreas grises y amarillas. El efecto de perla sucede en el keratinocita mientras crece cada pluma.

2. Vemos una intensificación de la psitacina amarilla. Es importante comprender que cada keratinocito produce la psitacina para solo la pluma que produce. La psitacina no se encuentra en la sangre ni en ninguna otra parte del cuerpo. La síntesis de la psitacina no es afectada por la presencia de colorantes orgánicos. Una ninfa no se vuelve amarilla o roja con colorantes en la comida.

La causa/defecto del mofletes-amarillo dominante ocurre en cada keratinocito individual. Como la eumelanina es producida en el melanocito y no en el keratinocito, me parece a mi que parte del cambio en el keratinocito es de regulación a la entrada de la eumelanina. Como una puerta que se abre y se cierra.

Las plumas estrechas y finas son también producto de los keratinocitos, así que pueden ser causadas por el mismo defecto/cambio al funcionamiento de los keratinocitos.

Como ve, Frederic, hay mucho aquí que no se conoce y mucha especulación. Se puede decir más fácilmente lo que 'no es' que lo que 'es'.»

Rick Solís

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MessageSujet: Re: Gris jaune??   Gris jaune?? Icon_minitimeLun 12 Jan - 13:03

Cette calopsitte est encore vivante ?

Il semblerait bien, comme dit Lapous, un problème alimentaire.
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MessageSujet: Re: Gris jaune??   Gris jaune?? Icon_minitimeLun 12 Jan - 19:59

Pour moi aussi, cause en général hépathique... Le foie est souvent responsable de ce type de problème avec une alimentation en général TROP GRASSE....

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MessageSujet: Re: Gris jaune??   Gris jaune?? Icon_minitimeSam 24 Jan - 9:13

Bonjour,

Nathalie !!! a écrit:
Cette calopsitte est encore vivante ?

Nathalie, excusez pour lui ne pas répondre avant ; le premier exemplaire que j'ai mis, il se peut qu'il ait des problèmes d'alimentation, mais le second exemplaire du compagnon Fedegsj, paraît que l'alimentation n'est pas le problème, à moins qu'elle ait un certain problème de métabolisme, il ne pourrait pas là l'assurer, mais si, il suit vivant et très vivant.

Malibu (qui est comme on appelle cette calopsitte du 2º cas) a eu 8 fils avec différentes femelles, le propriétaire fait un suivi de ces élevages, pour voir si quelqu'un développe les mêmes symptômes, mais pour l'instant on n'a détecté aucun cas égal, il faut attendre au moins plus de une année pour voir s'ils commencent à marquer ces symptômes.

Une salutation tous et merci pour sa collaboration.


Dernière édition par Akosala2 le Sam 24 Jan - 9:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Gris jaune??   Gris jaune?? Icon_minitimeSam 24 Jan - 9:15

très intéressant cette démarche de suivre ce caractère sur les générations suivantes Gris jaune?? 108

......................................................
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MessageSujet: Re: Gris jaune??   Gris jaune?? Icon_minitimeSam 24 Jan - 10:15

Bonjour,

Je suis persuadé maintenant que ce symptôme est du à un problème métabolique.
Il y a quelques années, j'ai acquis une calopsitte grise très très jaune. Elle présentait les mêmes anomalies morphologiques que d'autres cas que j'ai pu rencontrer ultérieurement. C'est à dire, un défaut de plume, trop longue, de mauvaise qualité, mais aussi un bec amincit. Après plusieurs semaines passées chez moi, l'oiseau est redevenu gris. Je pense que celui ci avait été nourri avec une alimentation bcp trop grasse.
Je pense qu'il s'agit de plus exactement une dégénérescence graisseuse du foie, on parle aussi de stéatose, ou plus vulgairement du foie gras pendant les fêtes. En gros, c'est la celulle hépatique qui se charge en lipides sans jamais l'éliminer. Il y a plusieurs causes possibles, comme par exemple une alimentation trop grasse, ou encore un défaut enzymatique.
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MessageSujet: Re: Gris jaune??   Gris jaune?? Icon_minitimeSam 24 Jan - 10:45

Oui, tous on pensait que ce c'était le problème au principe, qu'il s'agissait d'une anomalie métabolique. Mais à cet exemplaire on a changé l'alimentation, les matières grasses moins possibles et comme elle peut voir, je ne récupère jamais sa couleur normale, le gris. Au contraire, chaque fois a marqué plus cette couleur jaune par le corps et on joues a mis les lui avec une couleur jaune.

On n'écarte pas que c'est le ce le problème (métabolique), mais ce qui est surprenant de ce cas, est que chaque fois le changement, parlant, a été fenotipicamente très brutal.

En arrivant à son état maximal par 3 ans d'âge.

Une salutation


P.D.: S'il vous plaît, excusent ce français qui avec elle par le biais de traducteur, me donne beaucoup de honte, mais est la seule façon de pouvoir écrire les. Gris jaune?? Sad
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MessageSujet: Re: Gris jaune??   Gris jaune?? Icon_minitimeSam 24 Jan - 19:11

Si c'est une anomalie génétique, comme par exemple une enzyme manquante, ce n'est pas étonnant que ça se retrouve dans la progéniture.
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MessageSujet: Re: Gris jaune??   Gris jaune?? Icon_minitimeVen 30 Jan - 13:14

Bonjour,

Oui, vous avez raison.

Nous devrons attendre de voir s'ils salent égal les fils, pour faire des recherches s'il est réellement par anomalie génétique.

Salut
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MessageSujet: Re: Gris jaune??   Gris jaune?? Icon_minitime

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