| Le panaché (Théorie de T. Martins) | |
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septi Membre d'honneur
Nombre de messages : 3482 Age : 39 Localisation : Nord (59) Emploi : Pharmacien Loisirs : Sports, cinéma, Photos, Piafs en tout genre Date d'inscription : 27/07/2005
| Sujet: Le panaché (Théorie de T. Martins) Dim 17 Mai - 19:45 | |
| Un article de T. Martins était sorti dans le CDE ( traduction de Alain CAMPAGNE ) , je vais essayer de résumer une bonne partie : La sélection de lignées de panaché à fort taux de panachage ferait intervenir plusieurs gènes: . Le gène majeur panaché : récessif autosomale . Des gènes modificateurs , sélectionnés pour améliorer le dessin du panachage ( responsable des marques panachés chez beaucoup de porteurs de panaché ) qu'on peut diviser en plusieurs groupes : - des gènes panachés récessif mineurs et des gènes modificateurs: ces gènes dépendent du gène majeur panaché pour pouvoir s'exprimer de façon visible. Ils sont responsable de l'importante variation dans le dessin des panachés. - des génes panachés dominants mineurs s'exprimant par ce qu'on appelle le White Napped ( WN ) : panachure de moins de 10% . C'est visible par des plumes jaunes ( ou blanches chez les FB ) au niveau de l'arrière de la tête , des grandes rémiges , de la queue et des pattes avec des parties plus ou moins mélanisées. N'hésitez pas à corriger ou rajouter des choses
Dernière édition par septi le Dim 17 Mai - 20:53, édité 1 fois | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Dim 17 Mai - 20:49 | |
| On peut rajouter que la traduction était de mémoire de Alain CAMPAGNE ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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bénédicte Moderateur
Nombre de messages : 25517 Age : 48 Localisation : 44(champenoise en brière) Emploi : assistante maternelle Loisirs : ah le temps libre... Date d'inscription : 15/06/2006
| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Lun 18 Mai - 7:49 | |
| ça correspond pas à ce qu'on disait précedemment?!!! et le ventre? ...................................................... Bénédicte.
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Lun 18 Mai - 8:01 | |
| mais ça permet d'expliquer bien des observations qui étaient incohérentes ....
le cas du ventre , ... je ne l'ai jamais observé ... ...................................................... lapous
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bénédicte Moderateur
Nombre de messages : 25517 Age : 48 Localisation : 44(champenoise en brière) Emploi : assistante maternelle Loisirs : ah le temps libre... Date d'inscription : 15/06/2006
| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Lun 18 Mai - 8:31 | |
| j'ai eu le cas de celui ci, qui s'est révélé porteur panaché, père de ton cin op / jj si j'ai bonne memoire. on voit pas bien bien mais tache jaune au ventre ...................................................... Bénédicte.
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septi Membre d'honneur
Nombre de messages : 3482 Age : 39 Localisation : Nord (59) Emploi : Pharmacien Loisirs : Sports, cinéma, Photos, Piafs en tout genre Date d'inscription : 27/07/2005
| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Lun 18 Mai - 8:54 | |
| ok et au niveau des plumes du derrière de la tête ? | |
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bénédicte Moderateur
Nombre de messages : 25517 Age : 48 Localisation : 44(champenoise en brière) Emploi : assistante maternelle Loisirs : ah le temps libre... Date d'inscription : 15/06/2006
| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Lun 18 Mai - 9:07 | |
| il en avait pas mal mais pas jusque la huppe... là on voit la legere tache du ventre ...................................................... Bénédicte.
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bénédicte Moderateur
Nombre de messages : 25517 Age : 48 Localisation : 44(champenoise en brière) Emploi : assistante maternelle Loisirs : ah le temps libre... Date d'inscription : 15/06/2006
| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Lun 18 Mai - 9:14 | |
| et rien au bas du dos mais ce n'est qu'un cas dont on avait débattu, il faudrait que je retrouve.... ...................................................... Bénédicte.
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Lun 18 Mai - 18:35 | |
| la difficulté est qu'individuellement on essaie de se faire une idée sur un nombre trop réduit d'expériences perso, d'où une difficulté à élargir notre vision... même si je suis persuadé que le WN est indépendant du panaché, je pense qu'il est très difficile à appréhender en dehors du contexte panaché ..... ...................................................... lapous
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Lun 18 Mai - 18:48 | |
| avec l'idée qu'avec un léger WN on obtenais 1/2 des jeunes WN, .... j'ai souvent pensé que j'étais du mauvais coté de la barrière ...................................................... lapous
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septi Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Lun 18 Mai - 19:09 | |
| il ne doit pas y avoir beaucoup de WN DF ou alors ils passent inaperçus dans les souches de panaché avec gros % de panachage. En WN comme en panaché , les jeunes ne semblent pas présenter le même dessin que les parents. | |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 59 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Lun 18 Mai - 19:14 | |
| chez moi, j'ai un WN assez prononcé averc une tâche sur le ventre.
cet oiseau vient de chez christelle, et lle m'a toujours certifié que cet oiseau était panaché.
mais il n'y a que ça!
il est en repro, avec une femelle lutino panachée, ou / pan. ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Lun 18 Mai - 20:36 | |
| - septi a écrit:
- en panaché , les jeunes ne semblent pas présenter le même dessin que les parents.
............. pourquoi pas ? ...................................................... lapous
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septi Membre d'honneur
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| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Lun 18 Mai - 20:58 | |
| - Citation :
- chez moi, j'ai un WN assez prononcé averc une tâche sur le ventre.
cet oiseau vient de chez christelle, et lle m'a toujours certifié que cet oiseau était panaché. mais il n'y a que ça! il est en repro, avec une femelle lutino panachée, ou / pan. ok , il faudra voir le résultat de l'accouplement alors. C'est pas encore bien clair la distnction entre les deux. - Citation :
- en panaché , les jeunes ne semblent pas présenter le même dessin que les parents
............. pourquoi pas ? un WN avec une seule plume peut sortir des jeunes WN bien plus marqués. En panaché c'est rare de voir un jeune identique aux parents, le seul moyen serait de sélectionner les gènes modificateurs mineurs récessifs mais il semble qu'ils soient très nombreux. | |
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DUDULE Administrateur
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| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Lun 18 Mai - 21:34 | |
| Pour la tâche blanche au ventre, je l'ai remarqué en WN DF comme en WN split PAN, mais peut-être était-ce des WN DF split PAN.... ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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bénédicte Moderateur
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| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Mar 19 Mai - 5:14 | |
| ça commence à sentir l'arrachage de cheveux pour moi ...................................................... Bénédicte.
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Lapous Moderateur
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| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Mar 19 Mai - 7:16 | |
| - septi a écrit:
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En panaché c'est rare de voir un jeune identique aux parents, le seul moyen serait de sélectionner les gènes modificateurs mineurs récessifs mais il semble qu'ils soient très nombreux. pas rare , on peut prévoir un style de panachage... quant à la sélection, individuellement ça va être difficile, et qui va s'en donner la peine ? le cumul,il doit déjà être fait: http://members.lycos.nl/nymphicus/fourdescphotos0.html il faudrait peut être songer à trouver une appellation française ? ...................................................... lapous
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DUDULE Administrateur
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| Sujet: Re: Le panaché (Théorie de T. Martins) Mar 19 Mai - 20:58 | |
| Ce type de dessin ("getekende" = "dessiné") est appelé chez les mandarins et moineaux du japon "SELLÉ" en Français, c'est le meilleur terme ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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