| 2 QUESTIONS | |
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+7Roadbook jonathan DUDULE Lapous HAFID fredo_christelle ALADIN 11 participants |
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ALADIN Membre actif
Nombre de messages : 79 Age : 68 Localisation : PARIS XI Loisirs : Jardin,histoire,animaux,biologie Date d'inscription : 22/02/2006
| Sujet: 2 QUESTIONS Jeu 9 Mar - 12:58 | |
| 001 Pardonnez moi si elles ont deja ete posees mais j'ai cherche ds l'existant et pas trouve chez la mutation lutino la calvitie est elle une fatalite systematique ou quasi systematique ? et j'ai entendu parle de souche opalines americaines dont les males garderaient leurs perles a l'age adulte qu'en est il ?
merci d'avance Alain | |
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fredo_christelle Membre d'honneur
Nombre de messages : 3293 Age : 43 Localisation : graide(belgique) Emploi : dans le tourisme Loisirs : guitare classique et electrique, equitation Date d'inscription : 30/05/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Jeu 9 Mar - 13:53 | |
| coucou pour la tare des inos elle est tres présente elle est due a l'accouplement intensif d'inoXino ... elle peut sauter des generation!! pour les male perlé je ne sais pas | |
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HAFID Administrateur
Nombre de messages : 3713 Age : 48 Localisation : Maroc Emploi : Professeur Loisirs : Oiseaux,sport et littérature Date d'inscription : 30/04/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Jeu 9 Mar - 18:10 | |
| - ALADIN a écrit:
- 001
et j'ai entendu parle de souche opalines americaines dont les males garderaient leurs perles a l'age adulte qu'en est il ?
merci d'avance Alain Je pense pas , je crois qu'il y a une confusion peut être s'agit il d'un panaché perlé qui perd ses perles et garde le panachage | |
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Jeu 9 Mar - 19:26 | |
| bonsoir,
moi aussi j'ai lu qu'il existait au USA des souches opalines dans lesquelles les males conservent leurs perles . | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Jeu 9 Mar - 22:08 | |
| Pour moi cette histoire est une légende ! Toute la littérature considérée comme serieuse ne reprend pas cette hypothèse ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Ven 10 Mar - 18:05 | |
| je m'en vais rechercher ma source dans mes archives
ce sera peut etre long,mais je vais trouver | |
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jonathan Membre trés actif
Nombre de messages : 178 Age : 36 Localisation : Essonne (91) Emploi : Fauconnier Loisirs : A part les oiseaux? Les musiques et danses Trad', l'aquariophilie... Date d'inscription : 06/10/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Ven 10 Mar - 18:08 | |
| Je ne sais pas si il existe des souches établies dont les males ne perdent pas leurs perles mais personnellement j'avais encore l'année dernière un male perlé de trois ans avec toutes ses perles! Il y aurait peut être eu un travail intéressant a faire mais je l'ai cédé pour me recentrer sur les faces blanches. De plus j'ai eu pas mal de mortalité du a un mauvais nourrissage des jeunes chez ce couple... Peut-être y a t'il quelque chose a faire avec sa fille.... Tout ça pour dire que les légendes viennent parfois de réalités et que si il n'existe peut être pas de "souche" dont les males restent perlés, il existe sans aucun doute des spécimens ayant cette particularité. | |
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Roadbook Nouveau
Nombre de messages : 49 Age : 54 Localisation : sarthe (72) Emploi : technico commercial Loisirs : élevage d'oiseaux, cyclisme, jardinage Date d'inscription : 26/12/2005
| Sujet: panaché opaline qui garde ses perles Ven 10 Mar - 20:55 | |
| J'ai egalement eu en ma possession ,il y a quelques années, un mâle opaline panaché qui gardait ses perles. Il avait 2 ans d'après sa bague. Il a reproduit chez moi pendant 3 ans, avant que je m'en sépare par manque de place. J'ai encore un de ses fils. Il est panaché gris /opaline. Sa femelle est une opaline cinnamon. Tous les ans, ils me font 2 à 3 couvées, avec à chaque fois des opalines (mais ce sont des femelles) à bientôt 001 | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Ven 10 Mar - 23:08 | |
| - jonathan a écrit:
- ... j'avais encore l'année dernière un male perlé de trois ans avec toutes ses perles!
Il y aurait peut être eu un travail intéressant a faire mais je l'ai cédé pour me recentrer sur les faces blanches. De plus j'ai eu pas mal de mortalité du a un mauvais nourrissage des jeunes chez ce couple...... Tu as une photo du couple ? Et aussi, ils étaient logés comment ? ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: panaché opaline qui garde ses perles Ven 10 Mar - 23:10 | |
| - Roadbook a écrit:
- ... un mâle opaline panaché qui gardait ses perles. ...
LOGIQUE, le PANACHE est ANTIDIMORPHIQUE.... ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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ALADIN Membre actif
Nombre de messages : 79 Age : 68 Localisation : PARIS XI Loisirs : Jardin,histoire,animaux,biologie Date d'inscription : 22/02/2006
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Sam 11 Mar - 6:55 | |
| 001 Thierry ANTIDIMORPHIQUE tu peux developper ? le panachage modifie l'expression du dimorphisme sexuel ? et pourrais tu m'en dire plus sur la calvitie des ino Amicalement Alain | |
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Nathalie !!! Membre d'honneur
Nombre de messages : 3824 Age : 51 Localisation : 61 Orne Loisirs : oiseaux et pleins d'autres choses Date d'inscription : 03/10/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Sam 11 Mar - 10:01 | |
| Bonjour,
les panachés sont plus long à perdre les perles.Complétement vers 3 ans.
Amicalement, Nathalie !!! | |
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jonathan Membre trés actif
Nombre de messages : 178 Age : 36 Localisation : Essonne (91) Emploi : Fauconnier Loisirs : A part les oiseaux? Les musiques et danses Trad', l'aquariophilie... Date d'inscription : 06/10/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Sam 11 Mar - 12:01 | |
| DUDULE: Désolé, je n'ai pas trouvé de photos... Le male en question était opaline gris et la femelle opaline-cinnamon. Ils vivaient en volière d'ensemble extérieure mais j'ai pu observer plusieurs accouplements… (je suis sur du sexe) Tous les jeunes étaient opaline La jeune femelle dont je parlais est celle de mon avatar (je peu essayer de poster d'autres photos mais je ne pense pas que ce soit très intéressant)
amicalement jonathan | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Sam 11 Mar - 12:35 | |
| Et il n'avait aucune plumes blanches dues à un facteur panaché ? ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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jonathan Membre trés actif
Nombre de messages : 178 Age : 36 Localisation : Essonne (91) Emploi : Fauconnier Loisirs : A part les oiseaux? Les musiques et danses Trad', l'aquariophilie... Date d'inscription : 06/10/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Lun 13 Mar - 18:23 | |
| non... ou bien elles étaient bien cachés! | |
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Lun 13 Mar - 18:49 | |
| j'ai un élément supplémentaire:
> la disparition des perles résultent de la montée des hormones males dans le corps de l'animal ;ce qui explique pourquoi la disparition des perle n'est pas la meme chez tous les oiseaux . > pourquoi ne pas imaginer que certains oiseaux gardent leurs perles à cause d'un problème d'hormones ?
l'an passé j'ai eu un cas amusant que je n'ai pas expliqué,sauf par un dérèglement hormonal : un jeune male perlé est sorti du nid avec un plumage d'adulte ( joues bien jaunes, perles presque disparues...) et depuis un an presque son plumage n'a plus évolué .
quelqu'un a-t-il déjà vu un tel cas ? | |
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jonathan Membre trés actif
Nombre de messages : 178 Age : 36 Localisation : Essonne (91) Emploi : Fauconnier Loisirs : A part les oiseaux? Les musiques et danses Trad', l'aquariophilie... Date d'inscription : 06/10/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Lun 13 Mar - 20:23 | |
| Je n'avais jamais entendu parler de cela mais c'est intéressant... cela pourrait en même temps expliquer le fait que mon male n'ait pas perdu ses perles et sa faible fécondité.... (Voire les problèmes liés à l'élevage??) Qu’en pensez vous? | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Lun 13 Mar - 20:46 | |
| Non, je n'ai jamais eu ce cas, mais un dérèglement hormonal dans un sens où l'autre peut être l'explication.
Alors, il serait intéressant de savoir si les mâles opalines "gardant leurs perles" sont de bons mâles.... ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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Filou MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 11403 Age : 76 Localisation : Belgique ( MONS en hainaut ) Emploi : Retraitée Loisirs : Oiseaux et lecture Date d'inscription : 04/06/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Lun 13 Mar - 21:32 | |
| Bonsoir
J'ai aussi un mâle Opaline Panaché FB qui n'a pas perdu toutes ses perles.
Nous l'avons depuis fin 2003.
Il n'a reproduit que l'année dernière mais tous ses petits n'ont pas depassé 4 à 5 jours de vie.
Je lui laisse encore sa chance cette année.......
Je vais essayer de vous trouver une photo de l'oiseau.
brigitte | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Lun 13 Mar - 21:39 | |
| C'est normal qu'il ait encore des perles... IL EST PANACHE, mutation ANTIDIMORPHIQUE ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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Filou MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 11403 Age : 76 Localisation : Belgique ( MONS en hainaut ) Emploi : Retraitée Loisirs : Oiseaux et lecture Date d'inscription : 04/06/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Lun 13 Mar - 22:18 | |
| 001 001 Voici les photos de ce mâle que nous avions acheté pour une femelle car il était vraiment perlé première photo septembre 2 0 0 3 quand il est arrivé deuxième photo ...juillet 2004 .....il change déjà et en 2005 avec sa femelle qui est Ino/Fb On verra cette année si il me donne des petits sevrés !!!!!!! Brigitte | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Lun 13 Mar - 22:29 | |
| Dans le cas de l'OPALINE combiné au PANACHE, il est logique que le mâle conserve des perles ou mette du temps les perdre.
Tes jeunes mourraient comment ? Gave pleine ou mal nourris ? ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Mar 14 Mar - 6:55 | |
| j'ai peut etre un élément complémentaire :
> la disparition des perles est liée à la montée d'hormones males . D'ou des différences sur la vitesse (nombre de mues)à laquelle les perles disparaissent . >> pourquoi donc ne pas imaginer un problème hormonal lorsqu'un male conserve ses perles ?
L'an passé j'ai l'impression d'avoir eu un oiseau avec un tel problème,mais en sens inverse : > à la sortie du nid le jeune male Pe Pa avait toutes les caractéristiques d'un adulte: joues bien jaunes, taches presque rouges ,perles presque disparues. > et depuis 1 an ,malgré les mues , il n'y a plus eu d'évolution de plumage .
Quelqu'un a déjà vu cela ? | |
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Filou MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 11403 Age : 76 Localisation : Belgique ( MONS en hainaut ) Emploi : Retraitée Loisirs : Oiseaux et lecture Date d'inscription : 04/06/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Mar 14 Mar - 7:37 | |
| 001 001
Cause de la mort......difficile à dire !!
Les premiers jours ils étaient nourris et ensuite je les trouvais morts, gave vide et le ventre assez foncé....alors ??????
Pourtant je voudrais bien voir quelqu'uns de leur petits grandir car il y avait des duvets blancs et des duvets jaunes.
Ce que j'ai peut-être envie de faire cette année c'est en les marquant placer deux de leurs oeufs sous une autre femelle. Qu'en pensez-vous de cette idée??
Brigitte | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: 2 QUESTIONS Mar 14 Mar - 9:06 | |
| Oui, je pense que les parents sont simplement de mauvais éleveurs. Je posais la question "GAVE VIDE - GAVE PLEINE ?" car la mortalité GAVE PLEINE aurait signifié COLLIBACILOSE ! Et dans ce cas, un traitement simple à la naissance eu été souhaitable. ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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| Sujet: Re: 2 QUESTIONS | |
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