| Accouplement | |
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Auteur | Message |
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JEROME Membre trés actif
Nombre de messages : 175 Age : 49 Localisation : Pas de calais Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Accouplement Jeu 23 Mar - 20:55 | |
| Bonsoir à tous, A votre avis il vaut mieux accoupler FP X FP ou alors FP X INO quel est le couple qui me sortira le plus de faces pales? PS: Dudule corrige moi si j'ai mal posé ma question. Jerome | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: Accouplement Jeu 23 Mar - 21:09 | |
| J'aurais posé
Solution 1 : FP / FB x FP / FB ou
Solution 2 : FP / FB x FB
Le fait que l'un des deux soit porteur INO (le mâle) et l'autre INO (la femelle).... C'est pratiquement annexe.... ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: Accouplement Mar 9 Mai - 4:59 | |
| Juste pour relancer ce sujet de Jérôme...
QUE DONNERAIENT LES ACCOUPLEMENTS SUIVANTS :
Couple 1 : FP / FB x FP / FB
Couple 2 : FP / FB x FB Rappel le FP comme le FB sont deux mutations AUTOSOMALES RECESSIVES, et de plus le FACE-PALE domine le FACE-BLANCHES car ce sont DEUX ALLELES...
Pour vous aider à remplir vos tableaux génétiques, un oiseau a DEUX GENES en tout et pour tout pour ces deux mutations :
Soit FB FB et il est FACE-BLANCHE Soit FP FP et il est FACE-PALE Soit FP FB et il est FACE-PALE (split FACE-BLANCHE) Soit FB -- et il est SPLIT FACE-BLANCHE Soit FP -- et il est SPLIT FACE-PALE Soit -- -- et il est "NORMAL"
FB = Gène FACE-BLANCHE FP = Gène FACE-PALE -- = Gène NON-MUTANT
A vous de trouver la solution.... ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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coperfly07 Moderateur
Nombre de messages : 4429 Age : 34 Localisation : bastogne, belgique Emploi : technicien chauffagiste (dépannage + régulation) Loisirs : poker Date d'inscription : 06/06/2005
| Sujet: Re: Accouplement Mar 9 Mai - 15:41 | |
| 001 je me souviens pas de se post mais pour moi a voir comme sa l'acouplement un doit etre le meilleur je ferais les calcul tantot et je mettrais sa en ligne
bonne soiree | |
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coperfly07 Moderateur
Nombre de messages : 4429 Age : 34 Localisation : bastogne, belgique Emploi : technicien chauffagiste (dépannage + régulation) Loisirs : poker Date d'inscription : 06/06/2005
| Sujet: Re: Accouplement Mar 9 Mai - 17:54 | |
| 001 je viens d'aller voir dans le forum des annonc ou parle de la nouvelle mutation FP de dispo et dans tes calculs tu n'as pas la meme chose que moi ou du moins je n'ai pas la meme chose que toi alors je vais mettre mes etapes et tu me dira ou sont mes faute c'est comme sa que 'lon apprend le mie FP / FB X FP /FB 100% FP et 50% FB et 50% /FB se qui donne dans les jeunes des FP FB et FP/FB alors que toi tu as comme resultat FACE PALE / FACE BLANCHE x FACE PALE / FACE BLANCHE on aurait 25 % de FACE BLANCHE et 75 % de FACE PALE mais 2 face pale sur 3 seraient split face blanche ! bonne soiree | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: Accouplement Mar 9 Mai - 20:52 | |
| Je me doutais que cela vous aurait posé des soucis ! C'est en effet difficile et un tableau génétique simple est nécessaire : A vous d'essayer de le remplir : ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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jonathan Membre trés actif
Nombre de messages : 178 Age : 36 Localisation : Essonne (91) Emploi : Fauconnier Loisirs : A part les oiseaux? Les musiques et danses Trad', l'aquariophilie... Date d'inscription : 06/10/2005
| Sujet: Re: Accouplement Mer 10 Mai - 12:50 | |
| Pour les couples proposés par DUDULE celui qui donnera le plus de FP est le premier.
Couple 1 : FP / FB x FP / FB 25% FP homozygote 50% FP/FB 25% FB
Couple 2 : FP / FB x FB 50% FP/FB 50% FB
Le premier donnera donc 75% de FP... D'un autre coté si tu dispose de deux FP/FB tu obtiendra toujours plus de FP en formant deux couples FP/FB x FB plutot qu'un couple FP/FB x FP/FB et un couple non FP... L'autre question est de savoir si on poura differencier FP simple et double facteur... | |
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coperfly07 Moderateur
Nombre de messages : 4429 Age : 34 Localisation : bastogne, belgique Emploi : technicien chauffagiste (dépannage + régulation) Loisirs : poker Date d'inscription : 06/06/2005
| Sujet: Re: Accouplement Mer 10 Mai - 16:34 | |
| 001 jh'ai fait les calcul et j'arrive au meme resultat maintenant
Jonathan es tu sur qu'il y'a des simple et double facteur en FP
j'en ai jamais entendu parle
bonne journee | |
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jonathan Membre trés actif
Nombre de messages : 178 Age : 36 Localisation : Essonne (91) Emploi : Fauconnier Loisirs : A part les oiseaux? Les musiques et danses Trad', l'aquariophilie... Date d'inscription : 06/10/2005
| Sujet: Re: Accouplement Mer 10 Mai - 17:34 | |
| Attend confirmation par d'autres personnes mais pour moi "simple facteur" = hétérozygote et "double facteur" = homozygote. Par contre il y a peut être une petite nuance du fait qu'il y ait deux allèles possibles pour ce gène. En fait je ne sais pas si on peut dire "simple facteur FP" lorsque le chromosome homologue est porteur d'une autre mutation... (En l'occurrence FB) Je ne me rends pas bien compte si mon explication est claire... | |
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frabil Moderateur
Nombre de messages : 28110 Age : 51 Localisation : 44350 LOIRE ATLANTIQUE FRANCE Emploi : Comptable Loisirs : Les oiseaux (je crois). Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: Accouplement Mer 10 Mai - 18:20 | |
| Je viens de comprendre pourquoi un éleveur de gould me parlait pour des mutations non dominantes de simple et double facteur, Il voulait dire homozygote et hétérozygote ! Pour ne pas trop ce compliquer et perturber, je pense qu'il vaut mieux utiliser les termes SF et DF pour des mutations dominante ou co-dominante. Et à ce moment utiliser homozygote pour des "purs" et hétérozygote pour les "porteurs" (là, j'espère que c'est moi qui ne me suis pas trompé) ...................................................... Franck RABILLARD
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fredo_christelle Membre d'honneur
Nombre de messages : 3293 Age : 43 Localisation : graide(belgique) Emploi : dans le tourisme Loisirs : guitare classique et electrique, equitation Date d'inscription : 30/05/2005
| Sujet: Re: Accouplement Mer 10 Mai - 18:29 | |
| j'obtiens comme jonathan!!!! avec l'aide du tableau de dudule | |
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jonathan Membre trés actif
Nombre de messages : 178 Age : 36 Localisation : Essonne (91) Emploi : Fauconnier Loisirs : A part les oiseaux? Les musiques et danses Trad', l'aquariophilie... Date d'inscription : 06/10/2005
| Sujet: Re: Accouplement Mer 10 Mai - 18:50 | |
| Je ne suis pas un pro en aga mais on dit bien "vert foncé" et "olive" (ou "cobalt" et "mauve" dans la série bleue) pour simple facteur foncé et double facteur foncé? Or ce sont des mutations dominantes. En tout cas je serais intéressé de conaitre les différences précises entre homozygote/hétérozygote et simple facteur/double facteur. | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: Accouplement Mer 10 Mai - 20:43 | |
| Tout dabord le tableau avec correction pour ceux qui n'ont pas su le remplir : La première étape : La seconde étape : Et l'interprétation des résultats : ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: Accouplement Mer 10 Mai - 20:48 | |
| - jonathan a écrit:
- Je ne suis pas un pro en aga mais on dit bien "vert foncé" et "olive" (ou "cobalt" et "mauve" dans la série bleue) pour simple facteur foncé et double facteur foncé? Or ce sont des mutations dominantes.
En tout cas je serais intéressé de conaitre les différences précises entre homozygote/hétérozygote et simple facteur/double facteur. Il s'agit D'UNE SEULE MUTATION (Facteur Foncé) dont l'hérédité est CO-DOMINANTE (Les sujets mutants simples facteurs ont un phénotype intermédiaire entre le non mutant et le mutant double facteur ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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DUDULE Administrateur
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| Sujet: Re: Accouplement Mer 10 Mai - 20:50 | |
| - frabil a écrit:
- Je viens de comprendre pourquoi un éleveur de gould me parlait pour des mutations non dominantes de simple et double facteur, Il voulait dire homozygote et hétérozygote !
Pour ne pas trop ce compliquer et perturber, je pense qu'il vaut mieux utiliser les termes SF et DF pour des mutations dominante ou co-dominante. Et à ce moment utiliser homozygote pour des "purs" et hétérozygote pour les "porteurs" (là, j'espère que c'est moi qui ne me suis pas trompé) Je pense que cet éleveur parlait d'une mutation CO-DOMINANTE LIEE AU SEXE (Pastel en SF, Jaune en DF, et cette différence que chez les mâles, les femelles étant facteur unique Jaune... C'est une mutation de DILUTION également appelée DOUBLE DILUTION chez les mâles homozygotes) ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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DUDULE Administrateur
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| Sujet: Re: Accouplement Mer 10 Mai - 20:52 | |
| - jonathan a écrit:
- ...D'un autre coté si tu dispose de deux FP/FB tu obtiendra toujours plus de FP en formant deux couples FP/FB x FB plutot qu'un couple FP/FB x FP/FB et un couple non FP...
L'autre question est de savoir si on poura differencier FP simple et double facteur... 003 003 003 Ton observation est EXCELLENTE c'est celle à laquelle je voulais amener les membres du forum.... Par contre les SF et DF ne seraient à priori pas différenciables ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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jonathan Membre trés actif
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| Sujet: Re: Accouplement Jeu 11 Mai - 13:54 | |
| OK. Donc on utilise les termes simple et double facteurs pour les mutations CO-DOMINANTES et les termes homozygotes et hétérozygotes pour les DOMINANTES. En fait je n’avais pas tout a fait saisit le système de la CO-DOMINANCE mais maintenant c’est bon! pour les explications | |
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DUDULE Administrateur
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| Sujet: Re: Accouplement Jeu 11 Mai - 19:36 | |
| Oui mais on peut employer homozygote et hétérozygote dans toutes les mutations...
Quand chez une mutation, le sujet hétérozygote est de la même couleur que l'homozygote, et différent du non mutant, alors la mutation est dominante !
Quand chez une mutation, le sujet hétérozygote est différent de la couleur de l'homozygote, et différent du non mutant, alors la mutation est co-dominante !
Quand chez une mutation, le sujet hétérozygote est de la couleur du non mutant, et donc différent de l'homozygote (sujet mutant), alors la mutation est récessive ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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| Sujet: Re: Accouplement | |
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