Saison 2012 - Lapous

ouf , le vent est tombé,
que ce coup là j'attendais la pluie avec impatience .....

DUDULE a écrit:

Lapous a écrit:

....je suis passé les voir ce soir

... et ils vont repondre sous une douzaine de jours
...

S'ils te l'ont assuré tu peux être tranquille !

sur les 5 couples concernés,
3 ont bien repondu,
1 autre au nid .... mais pas 12 jours encore

pourquoi aurais je mis en doute leur parole ?

Lapous a écrit:

qu'à présent je peux confirmer que la transmission de la SJ est bien récessive[/img]

Et selon toi, il y a une "seule sorte" de SJ ???

toto a écrit:

Et selon toi, il y a une "seule sorte" de SJ ???

la question qui ramène à la réalité

cette année j'avais 2 types de couples,
en souche , et en croisements,
mais de la 1° catégorie je n'ai guère pu sauver grand monde,
j'espère pouvoir te répondre dans quelques semaines.

les années passées,
pistant tous les pan SJ de l'ouest et d'ailleurs,
j'ai tenté plusieurs fois des accouplements d'oiseaux SJ de souche différentes,
avec des résultats peut être honorables,mais pas satisfaisants.

les années passant,
j'ai de plus en plus de descendants de l'une du lot,
j'ai pu récupérer une autre femelle de même origine,
et faire des accouplements en consanguinité éloignée,,
petits cousins, neveu x grande tante, .....
et le résultat semble au bout

En effet Jean-Yves, le SJ semble en effet récessif, je ne parle pas du SJ lié au BF, mais du SJ qui a été travaillé comme le "MOUTARDE" à l'étranger.

Ce qui peut perturber lea compréhension des résultats seraiyt de travailler du SJ récessif avec du SJ lié au BF, et en fait on ne travailelrait pas SJ x SJ mais on obtiendrait de simples porteurs de SJ récessif.

DUDULE a écrit:

En effet Jean-Yves, le SJ semble en effet récessif, je ne parle pas du SJ lié au BF, mais du SJ qui a été travaillé comme le "MOUTARDE" à l'étranger.

Ce qui peut perturber lea compréhension des résultats seraiyt de travailler du SJ récessif avec du SJ lié au BF, et en fait on ne travaillerait pas SJ x SJ mais on obtiendrait de simples porteurs de SJ récessif.

c'est bien là ou j'en étais arrivé,
mais tentatives précédentes étaient en SJ récessif x SJ lié au BF,
d’où des résultats assez médiocres .

et ce qui m'a égaré a été de de faire des / SJ récessif x SJ lié au BF,
le lié au BF donnait des oiseaux jaunâtres qui ne permettait pas de distinguer les /SJ réc de cette nouvelle génération pour les ré-accoupler ensembles ..... parce que je pense qu'on peut les reconnaitre à la couleur jaunâtre

malgré cette satisfaction,
qui laissera quand même un bon souvenir de saison
que les reste tient surtout du "naufrage apocalyptique général",
ou presque

pas tant les abandons de couvées,
ou les sorties trop rapides des parents,
mais les repontes trop précoces,et leurs conséquences.

j'en ai eu cette semaine à repondre avant la fin des naissances ......
ou même la fin de la couvaison précédente .

mais,
et c'est là que je voudrais d'autres avis,
j'ai l'impression que les jeunes couples,
1 an ou même 2,
tiennent bien mieux la marée que les "vieux" .....

peut être une fausse idée sur un nombre non significatif d’oiseaux ?

Lapous a écrit:

mais,
et c'est là que je voudrais d'autres avis,
j'ai l'impression que les jeunes couples,
1 an ou même 2,
tiennent bien mieux la marée que les "vieux" .....

peut être une fausse idée sur un nombre non significatif d’oiseaux ?

je suis d'accord avec toi j'ai également constaté la même chose chez moi et pas seulement chez les pan JJ
je dois virer des oeufs demain chez un couple de pan JJ qui ont repondu pour une troisième couvée alors que les jeunes ne sont pas encore sortis du nid et ils ont fait déjà le coup lors de la 2eme couvée et bien d'autres couples même chose pour les omnicolores qui me l'on fait aussi cette année ??

Je n'ai pas ce genre de problème chez moi ....


....... mais chez ma soeur ( Trésor ) elle a du prendre beaucoup de calos en EAM car ses oiseaux repartaient en ponte avec des petits ( + ou - 3 semaines ) toujours au nid.

Lapous a écrit:

DUDULE a écrit:

En effet Jean-Yves, le SJ semble en effet récessif, je ne parle pas du SJ lié au BF, mais du SJ qui a été travaillé comme le "MOUTARDE" à l'étranger.

Ce qui peut perturber lea compréhension des résultats seraiyt de travailler du SJ récessif avec du SJ lié au BF, et en fait on ne travaillerait pas SJ x SJ mais on obtiendrait de simples porteurs de SJ récessif.

c'est bien là ou j'en étais arrivé,
mais tentatives précédentes étaient en SJ récessif x SJ lié au BF,
d’où des résultats assez médiocres .

et ce qui m'a égaré a été de de faire des / SJ récessif x SJ lié au BF,
le lié au BF donnait des oiseaux jaunâtres qui ne permettait pas de distinguer les /SJ réc de cette nouvelle génération pour les ré-accoupler ensembles ..... parce que je pense qu'on peut les reconnaitre à la couleur jaunâtre

Si on sait reconnaître les porteurs à la couleur jaunâtre, on peut se demander si on est en récessif ou en dominance incomplète

Mais on sait dans quelle direction travailler !

Lapous a écrit:

...SJ récessif x SJ lié au BF....

Pour des béotiens est-il possible de voir la différence visuelle entre les deux ?
et si oui serait-il possible d'avoir des photos des 2 ?
J'ai eu beau chercher il n'est pas facile de trouver ...

Pour ma part le couple est jeune Madame est de 2011 et Monsieur de 2009, ils ont très bien élevé leur unique poussin Mr/Mlle Bonze avec des écarts assez impressionnant de température d'un jour sur l'autre ou même sur un espace de 4 à 5 h (comme hier 10°). Malgré cela Madame c'est remis à pondre tout en protégeant le Bonze. Tellement que je ne m'étais pas rendue compte qu'elle avait repondu, C'est en la forçant à sortir du nid que je me suis rendue compte qu'elle était "relancée". Comme je lui avait laissé ses œufs précédents et qu’elle était toujours au nid je n'avais pas prêté attention (grave erreur ?).... Pour autant le Bonze a été nourri et protégé lors de ses premières sorties. Ce soir les 2 parents se sont relayés pour le nourrir au perchoir.

pascal62 a écrit:

je suis d'accord avec toi j'ai également constaté la même chose chez moi et pas seulement chez les pan JJ
je dois virer des oeufs demain chez un couple de pan JJ qui ont repondu pour une troisième couvée alors que les jeunes ne sont pas encore sortis du nid et ils ont fait déjà le coup lors de la 2eme couvée et bien d'autres couples même chose pour les omnicolores qui me l'on fait aussi cette année ??

étonnement ,
je n'ai pour ainsi dire aucun soucis de ce avec les JJ ,
et aucun avec les oiseaux de l'an passé,
... jusqu'à présent du moins

il se dit que l'instinct de repro chez les calos va croissant jusqu'à 5/6 ans.

voilà pourquoi j'y ai pensé.

les couples de 3/4/5 ans serait peut être plus enclins à abandonner pour une meilleure chance de réussite sur une nouvelle couvée ?

je parlais des couples les plus anciens aussi bien en calos classiques que des 1er couples de JJ que tu m'as cédé en 2010 pas de problèmes avec ceux de l'an dernier
mais je n'ai pas de perte de jeunes plutôt la rapidité de reponte ?

pascal62 a écrit:

mais je n'ai pas de perte de jeunes plutôt la rapidité de reponte ?

ces repontes ne nuisent pas au nourrissage ?

non pour l'instant tout va bien

pascal62 a écrit:

non pour l'instant tout va bien

si j'ai pigé tu enlèves les œufs de la nouvelle ponte ?

Une solution consiste à enlever les oeufs en les remplaçant apr des factices, les mettre en incubateur et les remttre aux parents avant l'éclosion quand la première couvée est sortie du nid....

mon idée était autre:
les gros soucis commencent après le début de couvaison,
pas tant pendant les pontes,
donc en enlevant les œufs on peut contrarier le début de ponte

je sais,pas top pour les femelles
mais sinon, pas top pour les jeunes non plus

Lapous a écrit:

pascal62 a écrit:

non pour l'instant tout va bien

si j'ai pigé tu enlèves les œufs de la nouvelle ponte ?

oui c'est ça j'ai remarqué que bien souvent les oeufs se retrouvent souillés par les déjections des jeunes et les parents finissent par les abandonner quand les jeunes sont sortis pour repondre quelques jours plus tard donc aucun intérêt de les laisser mais ce n'est là que ma façon de faire peut être pas la meilleur
dès maintenant j'enlève tous les oeufs je suis arrivé à saturation de jeunes en calos le stock de bagues est épuisé

pascal62 a écrit:

dès maintenant j'enlève tous les oeufs je suis arrivé à saturation de jeunes en calos le stock de bagues est épuisé

que tu es une des rares exceptions de l'année

oui j'en suis conscient et je m'en étonne quand je vois les résultats des autres éleveurs

Lapous a écrit:

pascal62 a écrit:

dès maintenant j'enlève tous les oeufs je suis arrivé à saturation de jeunes en calos le stock de bagues est épuisé

que tu es une des rares exceptions de l'année

bravo!

que c'est ce que l'on appelle "passé entre les grains...."

Lapous a écrit:

que c'est ce que l'on appelle "passé entre les grains...."

probablement car je n'ai pas inventé de recette miracle ni l'eau chaude non plus d'ailleurs