| mutation calopsitte | |
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peper Membre de luxe
Nombre de messages : 9186 Age : 30 Localisation : Dans le cher (18170) Loisirs : oiseaux, photo Date d'inscription : 18/06/2011
| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 17:42 | |
| j'avais un doute qu'il soient des femelle mais oui j'ai réussit mon calcul par contre comme je lui ait rajouter des bébé d'une femelle qui ait morte et qu'il s avère être lutino je ne serrait pas lesquelles sont les deux femelle car le lutino "adoptif" est née d'un père panachée (dont je ne connait pas les parent donc s'il est porteur ou pas) et d'une mère lutino donc il peut y avoir un mâle mais 2 femelle sure | |
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peper Membre de luxe
Nombre de messages : 9186 Age : 30 Localisation : Dans le cher (18170) Loisirs : oiseaux, photo Date d'inscription : 18/06/2011
| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 19:07 | |
| bonsoir libellule qu'appelle tu les mutations co-dominante ? et oui moi je n'utilisait que les chromosome xx et xy d’où mon problème pourquoi j’arrivai a trouver la solution dans certain cas.d u coup si on prend l’exemple d'un panaché/INo et d'une lutino combien de case aura ton tableau car je ne voit pas trop ou y placé mon apan apan ?? et les deux x seront affecter du /ino ? | |
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libellule Moderateur
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 19:25 | |
| il y a le edged qui est co dominante. on en a en simple facteur, et double facteur.
panaché est une mutation récessive. il ne faut pas les combiner avec les mutations liées au sexe, mais les travailler à côté. moi, dans ce cas ci, j'ai décidé de'appeler a le chormosome qui porte le panaché -a pan a : est un porteur panaché (car le pan n'est que su un chromosome) -a pan a pan : est panaché, car le pan est sur les deux chromosome, et on voit ainsi la mutation. ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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peper Membre de luxe
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 19:28 | |
| donc tu a plusieurs tableau pour se même couple | |
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libellule Moderateur
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 19:37 | |
| oui. les mutations liées au sexe (toutes ensembles) et chaque mutation récessive séparement. ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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peper Membre de luxe
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 19:50 | |
| a d'accord , connaitrais tu un site ou un post mais je n'ait pas trouver avec un exemple de tableau comme tu les fait (je comprend que tu n'a pas le temps d'en faire un) | |
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libellule Moderateur
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:13 | |
| ce sont simplement des talbeaux double entrées. tu mets la mutation de l'un au dessus la mutation de l'autre sur le côté, et ensuite, tu fais les "produits"
un autre truc, consiste à utiliser la double distributivité par rapport à l'addition en maths.
par exemple pour les mutations récessives :
un mâle / panaché*une femelle panachée, ça va nous donner quels petits :
mâle /pan, je l'écris apan a femelle panachée : je l'écris apan apan
je fais la double distributivité :
(apan +a)*(apna+apan) = apan apan + a apan + apan apan + a apan.
ce qui donne : apan apan 2 fois, donc des panachés et apan a et a apan = 2 fois des porteurs panachés.
ton couple sortira des panachés, et des /pan.
voilà une autre méthode.
ça marche aussi avec les mutations liées au sexe. (x + x) * (x+y)
(là, je suis au bureau, mais je n'ai pas de scanner, car je te l'aurais fait volontiers) ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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peper Membre de luxe
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:17 | |
| a ayant passer un bac S avec un 17 en maths je me sent déjà plus d'en mon élement merci de cette solution je comprend déjà mieux de cette façon et pour savoir lesquels sont et lesquels sont des je regarde si les mutations porté sont lié aux sexe (donc des mâle) ou non alors mâle ou femelle. c'est sa ?
Dernière édition par peper le Jeu 7 Juin - 20:20, édité 1 fois | |
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peper Membre de luxe
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:18 | |
| (et je ne ma la raconte pas avec mon 17 mais c'est cette note qui m'a sauvé parce-que les autre sont catastrophique mais je l'ait eu ^^) | |
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libellule Moderateur
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:21 | |
| avec les mutations récessives, il n'y a pas besoin de savoir qui est mâle et qui est femelle. il faut le savoir avec les mutations liées au sexe, bien sûr.
(alors si tu est ferré un maths, c'est juste comme du calcul matriciel - c'est mon métier au départ, prof de maths) ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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libellule Moderateur
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:26 | |
| si tu as un une femelle ino opaline sur un mâle cinamon :
la femelle je l'écris : X ino op y le mâle X cin X cin.
quel petits ??? même principe.
ça fait des petits mâles /// ino op et cin et des femelles cin.
(Xino op + Y) * (Xcin + Xcin) et tu calcules. ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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peper Membre de luxe
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:33 | |
| je ne dirait pas ferré mais chanceux je ne comprend toujours pas cette note, pour les matrices j'en ait bossé un peu en iut mais j'ai arrêter mes étude l'informatique est un monde a part. pour ton exemple j'obtient des mâles gris/ino/op/cin des mâles gris/ino/cin et des femelles cinamon ? il y a deux sorte de mâles alors ? | |
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peper Membre de luxe
Nombre de messages : 9186 Age : 30 Localisation : Dans le cher (18170) Loisirs : oiseaux, photo Date d'inscription : 18/06/2011
| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:34 | |
| a non pardon j'ait mal ecrit sur mon brouillon | |
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Lina Membre très très actif
Nombre de messages : 856 Age : 61 Localisation : Lanaudiere québec Emploi : ..... Loisirs : les callos, les vivaces. Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:35 | |
| Ce tableau pourrait t aider.
http://www.gencalc.com/gen/fre_genc.php?sp=0Cock | |
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peper Membre de luxe
Nombre de messages : 9186 Age : 30 Localisation : Dans le cher (18170) Loisirs : oiseaux, photo Date d'inscription : 18/06/2011
| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:36 | |
| merci lina je l'avait déjà vu mais sans trop être intéresser a la génétique mais je suis de plus en plus passionné je vais le bossé un peu | |
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peper Membre de luxe
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:37 | |
| mais les mâle seront gris "visuellement" ? même s'il sont /ino/op/cin | |
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libellule Moderateur
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:39 | |
| oui. mais triples porteurs.
...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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peper Membre de luxe
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:43 | |
| a d'accord merci beaucoup et si mon aurait été panaché j'aurais eu (Xino op + Y)*(apan apan) et la je bloque un peu sur l'interprétation | |
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peper Membre de luxe
Nombre de messages : 9186 Age : 30 Localisation : Dans le cher (18170) Loisirs : oiseaux, photo Date d'inscription : 18/06/2011
| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:43 | |
| car en séparent les liée aux sexe et les non liée je n'arrive pas a comprendre le truc pour recoupé les resultat
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libellule Moderateur
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:47 | |
| là, non.
tu dois faire le calcul comme j'ai montré pour les pan (mutation récessive) ensuite, le calcul comme j'ai montré pour les mutations liées aéu sexe
et puis combiner le tout.
tu vas sortir des / pan, et des pan en mâles et femelles;
ce qui donne :
des mâles pan///ino op et cin des mâles //// pan ino op et cin
des femelles cin pan et des femelles cin/pan.
...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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peper Membre de luxe
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:48 | |
| j'essaye de faire le calcul alors | |
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libellule Moderateur
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:52 | |
| tu as fait les deux calculs, donc tu as les deux solutions. c'est de la logique, là.
-tu prends une des solutions en mutation récessive, et tu la combines à toutes les mutations léies au sexe -enuiste tu prends l'autre solution en mutation récessive, et tu la combines à toutes les mutations liées au sexe.
et c'est comme ça pour toutes les combinaisons de mutation. ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux
Dernière édition par libellule le Jeu 7 Juin - 20:53, édité 1 fois | |
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peper Membre de luxe
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:53 | |
| le cin apparait bien si le est panaché /cin ?? | |
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libellule Moderateur
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:53 | |
| si le mâle est panaché / cin, tu vois le panaché, mais pas le cinamon, car il n'est que porteur. cin est une mutation liée au sexe, et pour que ça se voie, il faut que les deux chromosomes X soient affublés d'un cin. ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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peper Membre de luxe
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| Sujet: Re: mutation calopsitte Jeu 7 Juin - 20:55 | |
| oui mais je ne comprend pas comment avec une femelle ino op * mâle panaché tu obtient
des mâles pan///ino op et cin des mâles //// pan ino op et cin
des femelles cin pan et des femelles cin/pan.
pour cela il faudrait avoir un parent cin ou porteur cin ? | |
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| Sujet: Re: mutation calopsitte | |
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