Calopsittes et Psittacidés
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 mutation calopsitte

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peper
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 17:42

j'avais un doute qu'il soient des femelle mais oui j'ai réussit mon calcul par contre comme je lui ait rajouter des bébé d'une femelle qui ait morte et qu'il s avère être lutino je ne serrait pas lesquelles sont les deux femelle car le lutino "adoptif" est née d'un père panachée (dont je ne connait pas les parent donc s'il est porteur ou pas) et d'une mère lutino donc il peut y avoir un mâle mais 2 femelle sure
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 19:07

bonsoir libellule qu'appelle tu les mutations co-dominante ? et oui moi je n'utilisait que les chromosome xx et xy d’où mon problème pourquoi j’arrivai a trouver la solution dans certain cas.d
u coup si on prend l’exemple d'un Mâle panaché/INo et d'une femelle lutino combien de case aura ton tableau car je ne voit pas trop ou y placé mon apan apan ?? et les deux x seront affecter du /ino ?
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 19:25

il y a le edged qui est co dominante.
on en a en simple facteur, et double facteur.

panaché est une mutation récessive. il ne faut pas les combiner avec les mutations liées au sexe, mais les travailler à côté.
moi, dans ce cas ci, j'ai décidé de'appeler a le chormosome qui porte le panaché
-a pan a : est un porteur panaché (car le pan n'est que su un chromosome)
-a pan a pan : est panaché, car le pan est sur les deux chromosome, et on voit ainsi la mutation.

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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 19:28

donc tu a plusieurs tableau pour se même couple
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 19:37

oui.
les mutations liées au sexe (toutes ensembles)
et chaque mutation récessive séparement.

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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 19:50

a d'accord , connaitrais tu un site ou un post mais je n'ait pas trouver avec un exemple de tableau comme tu les fait (je comprend que tu n'a pas le temps d'en faire un)
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:13

ce sont simplement des talbeaux double entrées.
tu mets la mutation de l'un au dessus
la mutation de l'autre sur le côté, et ensuite, tu fais les "produits"



un autre truc, consiste à utiliser la double distributivité par rapport à l'addition en maths.

par exemple pour les mutations récessives :

un mâle / panaché*une femelle panachée, ça va nous donner quels petits :

mâle /pan, je l'écris apan a
femelle panachée : je l'écris apan apan

je fais la double distributivité :

(apan +a)*(apna+apan) =
apan apan + a apan + apan apan + a apan.

ce qui donne : apan apan 2 fois, donc des panachés
et apan a et a apan = 2 fois des porteurs panachés.

ton couple sortira des panachés, et des /pan.


voilà une autre méthode.


ça marche aussi avec les mutations liées au sexe. (x + x) * (x+y)

(là, je suis au bureau, mais je n'ai pas de scanner, car je te l'aurais fait volontiers)

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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:17

a ayant passer un bac S avec un 17 en maths je me sent déjà plus d'en mon élement merci de cette solution je comprend déjà mieux de cette façon et pour savoir lesquels sont femelle et lesquels sont des Mâle je regarde si les mutations porté sont lié aux sexe (donc des mâle) ou non alors mâle ou femelle. c'est sa ?


Dernière édition par peper le Jeu 7 Juin - 20:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:18

(et je ne ma la raconte pas avec mon 17 mais c'est cette note qui m'a sauvé parce-que les autre sont catastrophique mais je l'ait eu ^^)
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:21

avec les mutations récessives, il n'y a pas besoin de savoir qui est mâle et qui est femelle.
il faut le savoir avec les mutations liées au sexe, bien sûr.

(alors si tu est ferré un maths, c'est juste comme du calcul matriciel - c'est mon métier au départ, prof de maths)

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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:26

si tu as un une femelle ino opaline sur un mâle cinamon :

la femelle je l'écris : X ino op y
le mâle X cin X cin.

quel petits ???
même principe.

ça fait des petits mâles /// ino op et cin
et des femelles cin.


(Xino op + Y) * (Xcin + Xcin) et tu calcules.

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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:33

je ne dirait pas ferré mais chanceux mdr je ne comprend toujours pas cette note, pour les matrices j'en ait bossé un peu en iut mais j'ai arrêter mes étude l'informatique est un monde a part.
pour ton exemple j'obtient des mâles gris/ino/op/cin des mâles gris/ino/cin et des femelles cinamon ? il y a deux sorte de mâles alors ?
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:34

a non pardon j'ait mal ecrit sur mon brouillon
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:35

Ce tableau pourrait t aider.


http://www.gencalc.com/gen/fre_genc.php?sp=0Cock
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http://www.lamaisondescallos.over-blog.com
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:36

merci lina je l'avait déjà vu mais sans trop être intéresser a la génétique mais je suis de plus en plus passionné je vais le bossé un peu
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:37

mais les mâle seront gris "visuellement" ? même s'il sont /ino/op/cin
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:39

oui. mais triples porteurs.

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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:43

a d'accord merci beaucoup et si mon Mâle aurait été panaché j'aurais eu
(Xino op + Y)*(apan apan)
et la je bloque un peu sur l'interprétation
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:43

car en séparent les liée aux sexe et les non liée je n'arrive pas a comprendre le truc pour recoupé les resultat
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:47

là, non.

tu dois faire le calcul comme j'ai montré pour les pan (mutation récessive)
ensuite, le calcul comme j'ai montré pour les mutations liées aéu sexe

et puis combiner le tout.




tu vas sortir des / pan, et des pan en mâles et femelles;

ce qui donne :

des mâles pan///ino op et cin
des mâles //// pan ino op et cin

des femelles cin pan
et des femelles cin/pan.


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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:48

j'essaye de faire le calcul alors
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:52

tu as fait les deux calculs, donc tu as les deux solutions.
c'est de la logique, là.

-tu prends une des solutions en mutation récessive, et tu la combines à toutes les mutations léies au sexe
-enuiste tu prends l'autre solution en mutation récessive, et tu la combines à toutes les mutations liées au sexe.

et c'est comme ça pour toutes les combinaisons de mutation.

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Dernière édition par libellule le Jeu 7 Juin - 20:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:53

le cin apparait bien si le Mâle est panaché /cin ??
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:53

si le mâle est panaché / cin, tu vois le panaché, mais pas le cinamon, car il n'est que porteur.
cin est une mutation liée au sexe, et pour que ça se voie, il faut que les deux chromosomes X soient affublés d'un cin.

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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Juin - 20:55

oui mais je ne comprend pas comment avec une femelle ino op * mâle panaché tu obtient

des mâles pan///ino op et cin
des mâles //// pan ino op et cin


des femelles cin pan
et des femelles cin/pan.

pour cela il faudrait avoir un parent cin ou porteur cin ?
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MessageSujet: Re: mutation calopsitte   mutation calopsitte - Page 2 Icon_minitime

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