Calopsittes et Psittacidés

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 Recherche de crossing-over

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Bert
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Mar 11 Déc - 8:23

Val' a écrit:

Donc en fait vous rechercher le pourcentage de chances de combinaison des différentes mutations possible avec un couple
mâle TS // cin JJ avec une femelle JJ cin ?
Crossing-over en bref: parfois des mutations qui sont sur le chromosome de sexe (il y a 4: JJ, CIN, OPALINE et INO), vont se séparer ou se joindre pendant la formation des cellules de reproduction.
ça peut arriver avec chaque accouplement avec un mâle qui est porteur de deux mutations ou plus.
Le résultat est que l'oiseau jeune a une (ou plusieurs) mutation en plus, ou une mutation qui manque.

Ce que je veut rechercher c'est la chance que ça arrive.

On a recherché beaucoup avec les mutations des perruches, mais ils n'ont pas la mutation JJ
alors on ne sait rien des chances de crossing-over avec cette mutation ...
Alors j'ai pensée: laissons-nous changer ça!
Mais à faire ça j'ai besoin de beaucoup de résultats d'élevage avec des mâles porteur.
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DUDULE
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Mar 11 Déc - 9:22

Val, en fait le pourcentage de chance que cela arrive dépend de la distance entre les locii des deux mutations. Le locus (locii au pluriel) est l'emplacement du gène sur le chromosome.
Plus les gènes sont proches, plus rare est le crossing-over, plus ils sont éloignés, plus il apparaît fréquemment.

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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Mar 11 Déc - 10:07

Et la distance se calcule en une unité un peu abstraite : le centimorgan. Du nom de Morgan, qui a travaillé dessus.

C'est pour ça que les ino jj sont rares d'ailleurs Wink les deux gènes sont très proches.
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ced80
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Mar 11 Déc - 17:57

DUDULE a écrit:
Val, en fait le pourcentage de chance que cela arrive dépend de la distance entre les locii des deux mutations. Le locus (locii au pluriel) est l'emplacement du gène sur le chromosome.
Plus les gènes sont proches, plus rare est le crossing-over, plus ils sont éloignés, plus il apparaît fréquemment.

une idée pour le lutino il doit ce trouver tout a coté

un couple qui peu sortir des femelles jj ino (et j ai attendu 5 ans a 2 couvé pars ans a environ 4 jeunes par couvé soit 40 jeunes avant de sortir la lutino jj)


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Val'
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Mar 11 Déc - 20:14

D'accord cela s'éclairci un peu Smile
Donc avec moi avec ce couple ino X JJ cin mes mâles sont /// ino cin JJ ? et si je veux ressortir des femelles ino JJ il me faut une femelle de n'importe quelle couleur et beaucoup de chance ^^
Et apparemment j'aurais plus de chances de sortir des cin JJ que des JJ ino ?
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manonp
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Mar 11 Déc - 22:22

Oui c'est sur. Pour sortir des inos JJ le mieux serait peut-être une femelle JJ avec un tel mâle Wink
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Val'
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Mar 11 Déc - 23:29

Pourquoi ?
Comme le JJ est lié au sexe j'en sors quand même avec ce mâle ?
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ced80
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Mer 12 Déc - 3:01

je pense remettre sur ma femme jj ino un male jj/ino si j'en trouve un


je lance un appel la suite par mp
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Bert
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Lun 24 Déc - 2:26

@ ced80: faites attention, parce que beaucoup de "INO JJ" sont en réalité des CIN JJ bronze fallow.
Enfin, c'est le cas en Belgique et les Pays-bas. Bonne chance à trouver l'oiseau juste!

@ Val: oui, avec ce mâle on élève des CIN JJ et avec beaucoup de chance aussi INO JJ.
Mais tu élèves plus de JJ et aussi des mâles JJ, quand la mère est JJ aussi.

Alors, je me reste encore à répeter mon prière de me livrer des résultats d'élevage avec des mâles double porteur de JJ en CIN! Merci à tous
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ced80
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Lun 24 Déc - 2:47

Bert a écrit:
@ ced80: faites attention, parce que beaucoup de "INO JJ" sont en réalité des CIN JJ bronze fallow.
Enfin, c'est le cas en Belgique et les Pays-bas. Bonne chance à trouver l'oiseau juste!


elle est bien jj ino simplement mais j'ai fini par la cedé a une personne qui nsister poul l'avoir car mon but premier avec le jj c'est le edge

j'ai sortie en 2012 un male edge jj qui commence a prendre ces couleurs si ca intérésse une personne (je le cede pour renouveler mon sang )

ou possible echange
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Lun 24 Déc - 3:48

Bert a écrit:
@
@ Val: oui, avec ce mâle on élève des CIN JJ et avec beaucoup de chance aussi INO JJ.
Mais tu élèves plus de JJ et aussi des mâles JJ, quand la mère est JJ aussi.


D'accord merci pour la précision Smile
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Ven 15 Fév - 8:56

C'est fait, j'ai envoyé à Bert mes résultats, 59 femelles issues de 11 mâles différents, tous porteurs Joues-Jaunes + Cinnamon, mâles issus de Joues-Jaunes Cinnamon, sur la période 2007-2012.

Il va pouvoir ajouter ces résultats à ceux en sa possession et peut-être pouvoir approcher des données fiables en nombre pour sortir un pourcentage.

Bien entendu, continuez à noter les résultats en 2013, il pourra toujours les utiliser.

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Dernière édition par DUDULE le Ven 15 Fév - 9:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Ven 15 Fév - 8:58

ced80 a écrit:
.....
elle est bien jj ino simplement mais j'ai fini par la cedé a une personne qui nsister poul l'avoir car mon but premier avec le jj c'est le edge
....

La véritable JJ INO est une rareté, très recherchée.
Celui qui en a une a intérêt à accoupler sur un mâle LUTINO pour sortir des mâles LUTINOS porteur JOUES-JAUNE....

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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Ven 22 Fév - 8:05

Un grand MERCI à Thierry pour une grande contribution à la recherche!
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Ven 22 Fév - 8:08

C'est gentil Bert, mais c'est parce-que tu as eu l'idée de lancer l'étude (et que tu m'as relancé pourque je me mette au travail) !

C'est un excellent exemple de coopération Européenne !

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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Ven 22 Fév - 21:22

DUDULE a écrit:
ced80 a écrit:
.....
elle est bien jj ino simplement mais j'ai fini par la cedé a une personne qui nsister poul l'avoir car mon but premier avec le jj c'est le edge
....

La véritable JJ INO est une rareté, très recherchée.
Celui qui en a une a intérêt à accoupler sur un mâle LUTINO pour sortir des mâles LUTINOS porteur JOUES-JAUNE....

J'espère d'ici 2 ans pouvoir en sortir ergedrg
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Mar 26 Fév - 8:16

Hier j'ai présenté un bilan provisoire du recherche de crossing-over à 40 éleveurs de calopsittes.
Je veux le partager avec vous:

J'ai collectioné 101 résultats d'élevage relevant pour la recherche, de l'origine de 18 calopsittes mâles.
Le pourcentage de crossing-over entre cinnamon et Joues-Jaunes était environ 8%.

Pour améliorer le résultat, j'ai encore besoin d'extra résultats d'élevage.
Alors je vous prie: quand vous avez un mâle reproducteur qui est double porteur de CIN et JJ,
pensez à moi de temps en temps ...
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Mar 26 Fév - 9:30

Tout à fait Bert, merci pour ces résultats.
On va lancer un petit rappel en cours de saison, par exemple de mai à août, à peu près tous les mois.

On pourrait en déduire le pourcentage entre INO et JOUES-JAUNES puisque l'on connaît le pourcentage entre INO et CINNAMON (de façon certaine chez l'ondulées, mais probablement semblable chez la calopsitte).

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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Mar 26 Fév - 20:51


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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Jeu 6 Juin - 6:46

La recherche continue en 2013, déjà quelqu'un qui peut m'aider avec des résultats d'élevage avec un mâle double porteur Joues-jaunes et cinnamon?

Merci d'avance!
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Jeu 6 Juin - 7:08


le couple mâle op pan//jj et cin*femelle op cin pan jj, m'a donné 4 petits :
2 op cin pan jj, et deux op pan //jj et cin si mâle(s)

c'est tout ce que je peux dire pour le moment.

j'aurai un autre couple en repro plus tard, s'ils veulent bien, car ce n'est pas si simple que ça.

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C'est quand l'arbre se couche
que l'on mesure sa grandeur.


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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Ven 7 Juin - 2:45

Merci beaucoup Libellule ! Et félicitations avex les jeunes, la femelle JJ fait tous elles-mêmes?
J'espère que l'autre couple va commencer aussi.
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Ven 7 Juin - 3:22

oui!! et sans souci!

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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Ven 7 Juin - 8:24

Pour le début de saison, dans un nid, Mâle GRIS / JJ CIN x Femelle OP GRIS, un jeune GRIS NON JJ et 4 femelles CINNAMON JJ, pas de crossing over pour séparer les deux gènes.

J'ai encore quelques jeunes pour lesquels je saurais donner quelques informations prochainement.

On pourrait aussi déterminer le ratio entre OPALINE et JOUES-JAUNES pour situer plus précisément le locus du JJ, soit entre CIN et OP, soit à l'extérieur.

Cela permettrait aussi de calculer le ratio entre INO et JJ.

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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   Sam 8 Juin - 3:03

Merci beaucoup Thierry! C'est un des mâles que tu m'as déjà donné des résultats d'élevage, l'année avant?
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MessageSujet: Re: Recherche de crossing-over   

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