Calopsittes et Psittacidés
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Calopsittes et Psittacidés

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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan - 21:53

libellule a écrit:
parce que régurgiter et des graines dans les fientes, ça peut aussi être de la proventriculite.... et contre ça..... Ondulée mal en point... - Page 2 Sad Ondulée mal en point... - Page 2 Sad Ondulée mal en point... - Page 2 Sad


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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Jan - 7:42

On ne peut rien faire ??? parce que maintenant ça commence à faire vraiment longtemps qu'il est comme ça... en fait depuis que je l'ai acheté !

J'avais l'impression que le trichorex lui faisait du bien.... et que j'avais enfin trouvé une solution Ondulée mal en point... - Page 2 Sad
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Jan - 7:48

Proventriculite ou PDD
(Proventriculus Dilatation Disease)


Des symptômes nerveux et digestifs
Les symptômes, nerveux et digestifs, s’installent progressivement.

Dans la forme digestive classique, l’oiseau devient progressivement incapable d’évacuer correctement son tube digestif et de digérer sa nourriture. Ceci entraine une accumulation de la nourriture dans le jabot et une dilatation des estomacs (ventricule et proventricule), se traduisant par des régurgitations, des vomissements, la présence de graines non digérées dans les fientes et un amaigrissement progressif de l’animal.

La forme nerveuse est caractérisée par des pertes d’équilibre (chute brutale du perchoir, la nuit notamment), une incoordination, des mouvements anormaux de là tête, des convulsions ou l’apparition de cécité.

Un nouveau virus identifié, le bornavirus aviaire.

Une étiologie virale était depuis longtemps soupçonnée sans que l’on puisse en préciser l’origine. En 2008, deux équipes (Kistler et col. et Honkavuori et col.) ont indépendamment identifié aux USA et en Israël un nouveau virus à ARN, le bornavirus aviaire, comme agent causal de cette maladie.
On ne connaissait jusque là que le bornavirus mammalien, responsable d’une encéphalite chez les chevaux, les moutons et parfois d’autres animaux domestiques.
Les symptômes sont essentiellement liés à la réaction inflammatoire immunitaire provoquée par la présence du virus dans les cellules nerveuses. Le virus en lui-même n’attaque pas les cellules de l’organisme.

Beaucoup d’oiseaux porteurs sains

Cette maladie est caractérisée par un portage sain important, c’est-à-dire par un nombre important d’oiseaux qui ont été infectés par le virus, qui sont contagieux, mais qui ne développent pas forcément la maladie. Parmi les psittacidés, les Gris du gabon, les Cacatoès, les Amazones développent plus facilement la maladie tandis que les perruches calopsittes sont de fréquents porteurs sains.
La Proventriculite se développe préférentiellement dans les populations denses d’oiseaux maintenus en milieu clos. La transmission se fait par ingestion d’eau ou d’aliments contaminés par les fientes, par l’inhalation de poussières de fientes séchées et vraisemblablement d’une manière directe par les parents aux jeunes car le virus est présent dans les ovaires et les testicules.


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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Jan - 8:21

titi a écrit:
libellule a écrit:
parce que régurgiter et des graines dans les fientes, ça peut aussi être de la proventriculite.... et contre ça..... Ondulée mal en point... - Page 2 Sad Ondulée mal en point... - Page 2 Sad Ondulée mal en point... - Page 2 Sad


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diagnositque vétérinaire.

quand c'est pris très vite, un ab style ronaxan peut convenir.
il y en a une d'origine virale, et une autre d'origine bactérienne.

autrement, il faut administrer un antifongique pendant très longtemps, mais je ne sais pas en dire plus.

......................................................

C'est quand l'arbre se couche
que l'on mesure sa grandeur.

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Nathalie Gillieaux
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Jan - 9:29

libellule a écrit:
titi a écrit:
libellule a écrit:
parce que régurgiter et des graines dans les fientes, ça peut aussi être de la proventriculite.... et contre ça..... Ondulée mal en point... - Page 2 Sad Ondulée mal en point... - Page 2 Sad Ondulée mal en point... - Page 2 Sad


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quand c'est pris très vite, un ab style ronaxan peut convenir.
il y en a une d'origine virale, et une autre d'origine bactérienne.

autrement, il faut administrer un antifongique pendant très longtemps, mais je ne sais pas en dire plus.

Attention : à la lecture de ce document ne soyez pas hypocondriaque pour vos oiseaux
Si l'équipe de modération juge que le document peut être mal interprété par certains je le supprime


Pour ceux qui souhaitent en savoir un peu plus sur cette maladie lis ceci



La Proventriculite
Introduction :
A l’origine ne concernant que les perroquets Aras cette dégénérescence du système neurovégétatif digestif s’est rapidement étendues à quasiment toutes les espèces d’oiseaux avec plus ou moins de fréquence et d’intensité.
C’est un syndrome de dépérissement de l’oiseau dont l’origine est une dilatation inflammatoire au niveau du pro ventricule gastro-intestinal.
L’origine infectieuse de cette inflammation est mal déterminée, vraisemblablement elle est multiple et fait intervenir une certaine synergie microbienne à la fois virale (paramyxovirus) et bactérienne (mégabacteries).
Diagnostics différentiels :
Cette inflammation peut être due à un corps étranger ou à une tumeur responsable d’une gastrite.
Il peut aussi parfois s’agir d’une parasitose nécessitant un simple traitement vermifuge ou anti-protozoaire.
Si les deux cas précédents peuvent expliquer les cas isolés au sein d’un élevage il sera impossible de les traiter.
Le facteur parasitaire qu’il s’agisse de vers ou de protozoaires lui peut être combattu et guéri.
Enfin les candidoses peuvent provoquer les mêmes symptômes que la proventriculite.
Ce qui expliquerait le rapprochement de l’évolution de cette maladie de celui d’une mycose. Le candida albicans étant une levure pathogène micro organisme situé à la frontière entre les champignons et les bactéries.
Il faudra dans ce cas utiliser un traitement antifongique à base de ketoconazole ou de fluconazole.
Rappelons ici que a proventriculite peut aussi tout simplement être d’origine digestive, sans paramètre infectieux, consécutive à une alimentation trop riche et difficilement digérable (pâtées trop grasses ou excès de graines noires).
C’est dans ce cas un simple symptôme que l’on pourra faire disparaître sans conséquences systématiquement morbide pour l’oiseau.
Ce déséquilibre digestif étant évidement un facteur aggravant de la vrai proventriculite à mégabactérie.
Symptômes :
Mise en boule fréquente
Plumage ébouriffé et rugueux
Amaigrissement progressif, bréchet saillant (« lame », « couteau »)
L’appétit et donc l’alimentation reste normale voir abondante
Ventre rouge et gonflé
Le bec prend parfois une couleur bleutée.
Diarrhée nauséabonde.
Fientes présentant des graines entières non digérées
L’autopsie révèle une Inflammation du pro ventricule qui se rempli de mucosités et gonfle (hypertrophie). Il se dilate et se congestionne.
On observe parfois des régurgitations pouvant présenter des traces de sang ainsi que des troubles d’ordre neurologique : difficultés à se percher, mouvements anormaux de la tête, boiteries et autres troubles de la coordination.
Commentaires :
La maladie est de plus en plus fréquente et revêt des formes de plus en plus souvent variables quand à sa transmission et à son évolution.
Même si la principale victime reste le canari, toutes les espèces d’oiseaux sont concernées.
Le nombre d’espèces présentant de plus en plus souvent cette maladie est en constante augmentation.
Un facteur génétique semble faire que certaine souches d’oiseaux y serait plus sensible que d’autres.
La composante virale serait apparemment le plus souvent à l’origine du problème en provoquant une dégénérescence neurologique du proventricule , du gésier et d’une partie de l’intestin.
Les graines non broyées stagnent dans le système digestif et une fermentation excessive favorise la chute de l’acidité gastrique(le ph passant de 2-3 à 6-7) et donc le développement des microbes. L’acidification gastro-intestinale sera un des moyens pour limiter l’évolution de la maladie.
C’est a ce niveau qu’interviennent les bactéries, souvent megabactérie (bactérie de grande taille en forme de baguettes entourée d’un épais mucus) d’où l’autre non de
la proventriculite : la mégabactériose. L’évolution symptomatique de la maladie se rapproche alors souvent de celui d’une infection par champignon mais il ne faut pas
s’y méprendre les antifongiques utilisés seuls ne seront d’aucun secours.
Cette flambée bactérienne dans les voies digestives ne serait donc déjà qu’une infection secondaire au même titre que la plupart des colibacilloses et salmonelloses.
Les mégabactéries se comportant dans le cas de la proventriculite comme les germes opportunistes précités.
Leur « opportunité » à elle étant la dégénerescence du pouvoir de contraction du proventricule qui entraine stagnation d’aliments non digérés favorisant les fermentations la diminution des sécrétions d’acide gastrique et donc la chute de l’acidité digestive.
La proventriculite serait donc un nouvel exemple que si les infections secondaires bactériennes sont bien la cause de la mort elles ne sont pas en fait à l’origine même du problème.
Les difficultés infectieuses que nous rencontrons en élevage sont souvent liées à des infections primaires virales ou a des variantes d’infections virales classiques dont les symptômes atténués ou modifiés nous déroutent complètement vu les difficultés du diagnostic en ornithologie.
Cela incrimine encore un peu plus les virus dont les capacités de mutations sont surement à l’origine de ces « variantes » pathologiques de maladies classiques.
Par exemple nous connaissons depuis longtemps différentes variantes de la variole : la forme foudroyante, la cutaneo-muqueuse etc.…
Certaines forme à symptômes atténuées (pertes de plumes périocculaires accompagnées de dépérissement) atteignent les adultes dés le début de la reproduction voir même avant.
Evidemment lorsque l’on est en présence d’une infection virale primaire, on pourra utiliser tout les antibiotiques existants cela ne servira qu’a éviter sur le moment
(quand on y arrive) l’infection secondaire et donc le décès de certains malades. Par contre la virose responsable ne sera pas éradiquée et ce ne sera qu’une question de
temps pour que le problème se renouvelle voir s’intensifie.
Evolution :
L’évolution est parfois comparable à celle d’une mycose (champignon).
Cela étant vraisemblablement du à une surinfection par candidose.
La maladie évolue généralement sur 8 à 12 semaines, parfois moins chez les jeunes en croissance (4 semaines) mais parfois plusieurs mois.
Sans traitement l’issu de la proventriculite à mégabactérie sera systématiquement la mort.
Il s’agit d’une maladie qui lorsqu’elle est infectieuse n’est pas guérie. Les thérapeutiques conduites par l’éleveur n’empêcheront pas les rechutes on peut alors parler de maladie chronique.
Les améliorations s’apparentant à des phases de rémission c'est-à-dire des périodes ou l’intensité des symptômes diminue.
En dehors de toute composante infectieuse, l’alimentation trop riche peut favoriser l’apparition d’une proventriculite qui sera elle guérie par un traitement adéquat, mais si périodiquement cette alimentation est renouvelée les oiseaux retomberont malades. Il s’agit là plus d’une répétition de la pathologie que d’une chronicité.
La distension des parois du pro ventricule fini par aboutir à une sorte d’occlusion, la paroi cède et les mucosités infectées mélangées aux aliments en cours de digestion
se déversent dans l’abdomen, ce qui entraine rapidement la mort par septicémie (infection sanguine généralisée).
Le pro ventricule qui est une partie de l’estomac ne secrète plus correctement l’acide gastrique nécessaire à la digestion des aliments.
Le tractus intestinal ne se faisant plus du fait de la dégénérescence de l’inervation du pro ventricule, les aliments ne progresse plus dans les voies digestives et ne sont
plus broyés. Les aliments n’étant plus digérés l’assimilation des nutriments ne se fait donc plus et l’oiseau meurt aussi souvent dans un état d’anorexie très important.
Même si le produit miracle n’existe pas plus pour la proventriculite que pour toutes les autres maladies, ce n’est pas l’intensité des symptômes qui fait que l’oiseau est
condamné mais plutôt la composante infectieuse et donc l’intensité de l’infection secondaire voir des surinfections.
En effet si l’origine du symptôme n’est que digestive l’oiseau pourra être sauvé même s’il présente des signes avancés de la maladie.
Contamination et incubation :
La voie de contamination n’est pas plus connue que la durée d’incubation.
Selon les cas et selon les élevages atteints, le nombre d’individus contaminés, leur âge, la rapidité d’évolution de la maladie et la contagiosité sont très variables.
Evidemment la voie de contamination orale semble être privilégiée car cette maladie est à classer dans les pathologies digestives. Cela n’a rien de très étonnant car la voie orale représente de toute façon la voie de contamination de prédilection de la majorité des pathologies ornithologiques par opposition à la voie aérienne qui reste plus mineure.
Le facteur de contamination par porteurs sains de la maladie est évident.
On suspecte aussi une transmission entomophile (par les insectes).
Prévention :
-Hygiène et quarantaine (comme toujours !)
Un soin particulier devant être apporté à la propreté des litières et à l’usage de traitements préventifs antiviraux en cours de quarantaine.
Je reformule pour être bien sur que l’information n’échappera a personne : l’infection primaire étant du à un virus, la prévention antivirale devra être, avec l’hygiène évidemment, au coeur de vos préoccupations pour vous protéger de cette maladie.
-Pro biotiques (ferments lactiques, reconstituant de la flore intestinale « barrière »,levures et autres enzymes) distribués régulièrement voir en permanence même à faibles doses.
-Evitez les excès de pâtées grasses et de graines oléagineuses notamment noires.
-Compléments de digestibilité (choline, sorbitol, betaine, inositol, pectines….), hepatoprotecteurs et dépuratifs en cure régulières notamment dans les périodes d’acclimatation alimentaires et les périodes de nourrissage des jeunes qui se caractérisent par l’utilisation de pâtées très grasses et souvent supplémentées (proteines, vitamines à fortes doses et autres énergisant).
Traitements :
La maladie à l’origine de l’inflammation bactérienne peut être considérée comme incurable, d’où l’importance des compléments alimentaires de prévention ci-dessus.
Les antibiotiques ne permettant dans le meilleur des cas que des rémissions passagères conduisant inévitablement à des rechutes avec aggravation, l’antibiothérapie ayant généralement fatigué l’oiseau.
-Les seuls traitements utilisables étant ceux destinés à gérer les symptômes :
L’Inflammation (Anti inflammatoire), les mucosités (muco-fluidifiants : carbocystéine et acétylcysteine), la mauvaise digestion (choline, sorbitol, betaine, inositol, pectines….) et enfin la prolifération bactérienne dans les voies digestives (acidification gastro-intestinale).
Concernant l’amélioration de la digestibilité la part des graines dans la ration alimentaire doit si possible être limitée et l’apport de pectines et de kaolin sera très bénéfique.
-L’iode et son pouvoir antiseptique gastro-intestinal entre autres anti-diarrhéiques peut être utile.
-L’acide formique (1ml/litre d’eau de boisson) : c’est conservateur largement utilisé par l’industrie alimentaire qui diminue le ph gastro-intestinal favorisant donc l’acidification digestive ce qui compense la diminution symptomatique de la sécrétion d’acide gastrique lors de la proventriculite et limite le développement des bactéries opportunistes qui ont besoin d’un ph faible. Il est donc bénéfique pour de nombreuses pathologies bactériennes notamment néonatales.
-vinaigre de cidre (1c. à soupe / litre 2 jours par semaine)
- certain utilisent des solutions d’esprit de sel (acide chlorhydrique)
-traitements vermifuge, anti protozoaires et antifongigues (ketoconazole ou fluconazole) pour écarter les diagnostics différentiels et éviter les surinfections concomitantes.
Conclusion :
La composante génétique détermine des souches d’oiseau de sensibilité variable, il est donc évident que des porteurs sains sont responsables de la dissémination de la
maladie notamment d’un élevage à l’autre.
Tout les oiseaux ont dans leurs voies digestives des méga bactéries et autres germes opportunistes comme les colibacilles et les salmonelles. Ils sont donc en quelques sortes porteurs sains de ces microbes. Cela ne pose pas de problème puisque ces germes ne deviendront pathogènes qu’à l’ occasion d’un affaiblissement immunitaire de l’oiseau. A nous de les maintenir en forme et de veiller à leur capacités de résistance immunitaires.
La durée d’incubation parfois très longue et l’absence de médicaments efficaces rend la meilleure des quarantaines totalement impuissante.
La composante virale de l’infection primaire responsable, fait que même les analyses de fientes ne peuvent pas mettre en évidence la présence du microbe.
La qualité de l’alimentation, l’hygiène en général et en particulier au niveau des litières sont donc dans ce cas plus que jamais à surveiller (en volière normalement peuplée le risque est moins important).
Notre ignorance au sujet de la contamination et de l’incubation est révélatrice de la difficulté à identifier clairement non pas la maladie dont meurent les oiseaux mais la véritable cause à l’origine de l’apparition de cette maladie.
On revient ainsi sur la piste des virus.
Néanmoins il est clair qu’un seul et unique responsable ne peut pas être désigné.
A des degrés différents plusieurs types de microbes peuvent être à l’origine de la maladie et c’est cette diversité de causes qui explique la diversité des formes évolutives de la maladie, de ses différents modes de contamination, des durées d’incubation variables etc.…
Si le virus n’est pas le seul coupable il est évident que son rôle d’initiateur estsouvent à mettre en cause.
Il faudra donc veiller à s’en préserver. J’espère que cette fois le clous est bien enfoncé.
J’ai volontairement insisté lourdement sur la prévention antivirale car dans toutes les documentations que j’ai consulté en préparant cet article, il n’est jamais question de
prévention à l’égard du paramyxovirus responsable de l’infection primaire à l’origine de la mégabactériose qui ne reste elle que l’infection secondaire et non l’agent causal qui est lui le véritable ennemi à combattre pour faire reculer cette maladie.
C’est peut être là la nouvelle piste apportée par cet article qui peut faire évoluer les choses concernant cette maladie.
Vous aller me dire : « mais il n’y a pas de médicaments pour les virus ».
Il est vrai qu’en plus la difficulté d’identification de ces derniers en fait le « fourre tout » idéal de la médecine qui se dit « moderne » mais qui n’en est pas moins ignorante sur le sujet.
En plus, effectivement, l’arsenal thérapeutique antiviral même en médecine humaine est extrêmement limité, à tel point qu’envisager d’utiliser des antiviraux humains pour nos oiseaux reste aussi utopique que ruineux.
La solution pour la prévention peut venir des thérapeutiques alternatives comme l’homéopathie et la phytothérapie qui toutes deux associées comme toujours à l’hygiène permettront de mettre toutes les chances de son coté pour éviter la présence de virus.
L’acidification préventive de l’eau de boisson et les ferments lactiques garants de la flore intestinale seront des mesures parallèles bénéfiques pour gérer l’équilibre digestif indispensable à la santé de nos oiseaux.
Une autre piste peut être payante en présence de cas sévère c’est celle de l’utilisation d’anti-inflammatoire.
Lors toute infection il y a une composante inflammatoire or dans le cas de la proventiculite comme son nom l’indique le problème essentiel vient justement de l’inflammation du pro ventricule.
Sans envisager d’utiliser directement les anti-inflammatoires chimiques humains là encore l’utilisation de teintures végétales (harpagophytum) ou de mélanges homéopathiques spécifiques pourra être d’un grand secours dans la gestion des cas épidémiques et/ou violents.
Par contre si les anti-inflammatoires permettent de limiter l’inflammation du proventricule, il ne faut pas croire qu’ils seront la solution.
Les oiseaux ne peuvent pas plus passer leurs vie sous anti-inflammatoire que sous antibiotique.
L’ennemi n°1 reste l’infection primaire virale.
S’il ne doit vous rester qu’une seule information sur le sujet c’est : lutter contre les virus que ce soit d’ailleurs concernant la proventriculite ou pour vous protéger de nombreuses autres pathologies de l’élevage moderne.
Avec les virus vous venez de découvrir dans cette rubrique un autre de mes « bouc émissaires » avec les antibiotiques. Ce qui me donne l’occasion de rappeler que l’usage inapproprié d’antibiotique sans parler des blanchiments et encore moins de la « supplémentation » permanente en antibiotiques sont autant de facteurs qui fatiguent les oiseaux et notamment au niveau digestif et au niveau immunitaires.
Cela les rendant plus sensibles aux virus et plus fragile digestivement.
De là à dire que si l’on utilisait moins les antibiotiques à tord et à travers, on aurait moins de problèmes avec la proventriculite il n’y a qu’un pas que je franchi en précisant tout de même que ni l’antibioprévention ni les virus sont les seuls responsables des maladies ornithologiques, mais qu’ils n’en sont pas moins deux facteurs dont il faut très sévèrement se méfier.
Certains principes actifs ont été cités sans noms de marque pour des raisons de publicité illégale ou de concurrence déloyale.
Je me tiens donc, comme d’habitude, à la disposition de ceux qui voudraient avoir plus de renseignements.


Dr Thierry Delestrade - Responsable du laboratoire Ornipharma
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Jan - 11:32

beaucoup d’informations très techniques ! Excellent Excellent Excellent merci Psitta.... je crois que je vais te renommer ''Psittaversalis'' Ondulée mal en point... - Page 2 Laughin3

au moins, toutes mes questions sur cette maladie... pfft envolées.... donc, toi, dans ce cas, tu donnerais quoi à ce pauvre oiseau malade depuis si longtemps... ça vaut le coup d'essayer, non ???? Il lutte vraiment et n'abandonne pas du tout alors... que pourrait-on faire dans ce cas ???

je croise les doigts pour lui et son amie Swadyn.... Courage Sylvie...

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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Jan - 12:06

Le document n'est pas trop technique et compréhensible par le plus grand nombre ( il y à pire) Ondulée mal en point... - Page 2 61

Le traitement en cours peut déjà éliminer une partie des causes de son état.

En l'absence d'analyses spécifiques pour la détection de la maladie il faut rester prudent dans l'administration d'autres médicaments
De nombreuses maladies ont souvent des symptômes qui se ressemblent .

Dans le cas de cet oiseau il semble avoir retrouvé une partie de sa vitalité puisqu'il chante à nouveau ce qui est un signe positif. Ondulée mal en point... - Page 2 21

En prévention il est toujours possible d'acidifier de temps en temps l'eau de boisson avec du vinaigre de cidre par exemple (mettre aussi de la pomme à disposition ) ce qui ne peut avoir qu'un effet bénéfique sur le système digestif et ne peut pas nuire aux autres oiseaux présent avec lui.
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swadyn
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Jan - 13:14

Ouf... j'ai tout lu (rapidement je l'avoue, je reprendrai en détail à tête reposée...) !

Pour ce qui est du traitement au trichorex, au bout d'une semaine, je constate quelques améliorations, mais le côté rémission/dégradation de son état depuis que j'ai cet oiseau m'inquiète et l'article n'est pas là pour me rassurer...

Depuis que j'ai commencé ce traitement, il est isolé de nouveau dans une cage à part mais dans la même pièce que d'autres oiseaux. Dois-je à votre avis les déplacer ? Pensez-vous que les oiseaux de la volière dans laquelle il est resté plusieurs mois puissent avoir été contaminé ?

Pour le vinaigre de cidre, j'y avais pensé (on m'a parlé de ce produit récemment), je commencerais à lui en donner dès que j'aurais terminé le trichorex. Pour la pomme, ça va être plus dur, il n'en mange absolument pas ! uniquement de la salade de temps en temps.
Dans mon mélange de graines, il y a du tournesol (je suppose que c'est ça les graines noires du message...), je vais les sortir désormais même si je ne suis pas convaincue qu'il y touche...

Si je n'arrive pas à le soigner, comme c'est le cas jusqu'à présent, combien de temps pensez-vous qu'il peut encore "tenir" le coup ?

Me voilà donc désormais avec deux oiseaux mal en point !!!
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titi
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Jan - 21:00

libellule a écrit:
titi a écrit:
libellule a écrit:
parce que régurgiter et des graines dans les fientes, ça peut aussi être de la proventriculite.... et contre ça..... Ondulée mal en point... - Page 2 Sad Ondulée mal en point... - Page 2 Sad Ondulée mal en point... - Page 2 Sad


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autrement, il faut administrer un antifongique pendant très longtemps, mais je ne sais pas en dire plus.

Merci Nat'
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Jan - 21:05

[quote="psittaphile74"]
libellule a écrit:
titi a écrit:
libellule a écrit:
parce que régurgiter et des graines dans les fientes, ça peut aussi être de la proventriculite.... et contre ça..... Ondulée mal en point... - Page 2 Sad Ondulée mal en point... - Page 2 Sad Ondulée mal en point... - Page 2 Sad


Où as-tu pêché cela Nat'? Tu as un livre de référence ou????

diagnositque vétérinaire.

quand c'est pris très vite, un ab style ronaxan peut convenir.
il y en a une d'origine virale, et une autre d'origine bactérienne.

autrement, il faut administrer un antifongique pendant très longtemps, mais je ne sais pas en dire plus

Attention : à la lecture de ce document ne soyez pas hypocondriaque pour vos oiseaux
Si l'équipe de modération juge que le document peut être mal interprété par certains je le supprime .


Je ne panique pas du tout, je me demandais d'où venait l'info tout simplement ... j'ai qlq bons livres de médecine aviaire chez moi mais se renseigner est toujours intéressant!
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Jan - 21:34

Non Titi la mise en garde ne t'étais pas adressée personnellement car je sais pertinemment que tu es capable de faire la part des choses à ce sujet.

Elle s'adresse plus à ceux qui auraient tendance à s'inquiéter à tord à la moindre alerte en pensant que leur oiseau a attrapé cette maladie car il vont y voir une part des symptômes décrits.
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Jan - 21:44

psittaphile74 a écrit:
Non Titi la mise en garde ne t'étais pas adressée personnellement car je sais pertinemment que tu es capable de faire la part des choses à ce sujet.

Elle s'adresse plus à ceux qui auraient tendance à s'inquiéter à tord à la moindre alerte en pensant que leur oiseau a attrapé cette maladie car il vont y voir une part des symptômes décrits.

OK Merci!
Je l'avis lu de façon générale ...
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Jan - 21:57

psittaphile74 a écrit:
Non Titi la mise en garde ne t'étais pas adressée personnellement car je sais pertinemment que tu es capable de faire la part des choses à ce sujet.

Elle s'adresse plus à ceux qui auraient tendance à s'inquiéter à tord à la moindre alerte en pensant que leur oiseau a attrapé cette maladie car il vont y voir une part des symptômes décrits.

il faut faire attention à ce genre de dérive, et il est vrai que dans la panique, on voit toujours tout noir, alors que c'est gris, ou blanc cassé.
mais le savoir, c'est aussi le pouvoir.
et il ne faut pas tuer une mouche avec un bazooka......le vétérinaire reste tout de même la référence... et le modo!

......................................................

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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeSam 26 Jan - 16:56

libellule a écrit:
psittaphile74 a écrit:
Non Titi la mise en garde ne t'étais pas adressée personnellement car je sais pertinemment que tu es capable de faire la part des choses à ce sujet.

Elle s'adresse plus à ceux qui auraient tendance à s'inquiéter à tord à la moindre alerte en pensant que leur oiseau a attrapé cette maladie car il vont y voir une part des symptômes décrits.

il faut faire attention à ce genre de dérive, et il est vrai que dans la panique, on voit toujours tout noir, alors que c'est gris, ou blanc cassé.
mais le savoir, c'est aussi le pouvoir.
et il ne faut pas tuer une mouche avec un bazooka......le vétérinaire reste tout de même la référence... et le modo!

J'ia la chance d''avoir un VT à qui je rends des service et vice versa et qui n'habite qu'à qlq minutes de chez moi ... et donc en cas de souci sérieux je fonce chez lui ...
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 8 Fév - 17:04

Quelques nouvelles de piou-piou...

Le traitement au trichorex est terminé depuis samedi dernier. Résultat de traitement très moyen : un peu de vitalité retrouvée mais toujours des régurgitations !

Pour ce qui est de la proventriculite, j'ai pris le temps de relire toute la documentation, mais à part les régurgitations, je ne retrouve pas d'autres symptômes : pas de graines dans les fientes, pas de perte d'équilibre...

Cette semaine, aucun traitement effectué...

Je pense que je vais tenter le vinaigre de cidre dans les jours à venir (sans trop y croire !).

J'ai aussi entendu parler d'un traitement au FUNGIZONE. A force de chercher, je me demande s'il n'aurait pas la candidose car les symptômes me semblent similaires. Mon fils en ayant eu, il m'en reste... mais je ne connais pas la posologie pour les oiseaux, ni la durée du traitement.

Si vous avez des pistes ou des idées, je suis bien évidemment preneuse !
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 8 Fév - 20:36

essaye.
il ne faut pas trop acidifier.

si c'est la proventriculite, le fungizone peut être actif. mais je ne connais pas non plus la posologie. demande à starsky.

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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeVen 8 Fév - 21:16

Merci Libellule, tu crois qu'il faut que je le contacte par MP ou il lit (tous) les messages ?
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeSam 9 Fév - 7:26

je lui demanderais par mp.
il lit les messages, tu sais, il n'y a pas de soucis la dessus.

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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeSam 9 Fév - 10:01

libellule a écrit:
je lui demanderais par mp.
il lit les messages, tu sais, il n'y a pas de soucis la dessus.

Par "messages" j'entendais "posts", pas MP !! Ondulée mal en point... - Page 2 61 je me suis mal exprimée...
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeSam 16 Fév - 14:11

Aucune amélioration depuis le 9 février, ni aggravation d'ailleurs...

Je ne sais plus quoi faire pour cet oiseau... Ondulée mal en point... - Page 2 Sad
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeSam 16 Fév - 19:25

Ondulée mal en point... - Page 2 Sad
Je ne sais pas quoi te répondre
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeJeu 14 Mar - 9:15

Quelques nouvelles de mon piou-piou....

Traitements effectués :
* 15 jours de trichorex
* 7 jours de vinaigre de cidre
* 5 jours de fungizone

et aucun résultat !!! Ondulée mal en point... - Page 2 Sad si ce n'est qu'il chante un petit peu....

Existe-t-il un autre traitement possible ?

J'aimerai le remettre dans la volière commune pour, qu'au pire, il puisse finir tranquillement sa vie... Pensez-vous que ce soit possible ou existe-t-il un risque de contagion ?

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeJeu 14 Mar - 14:38

erge après tout ces traitements ? aucun résultat Ondulée mal en point... - Page 2 Sad Ondulée mal en point... - Page 2 Sad

je suis désolée pour ton piou... encore que s'il chante, c'est peut être qu'il est mieux, ou peut-être qu'il répond au printemps qui arrive....
mais je ne sais pas te proposer quoi que ce soit... je n'y connais rien du tout.... Je ne peux même pas te dire si c'est - ou non - contagieux
mais... a-t-il toujours été tout seul cet oiseau ??? l'as-tu déjà mis avec d'autres ???
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeJeu 14 Mar - 18:45

Mavie, c'est la seule ondulée qu'il me reste car sur les conseils des membres du forum, je me suis séparée des autres (incompatibilité avec des calopsittes). J'ai gardé ce mâle parce qu'il est malade et donc à mon avis invendable et puis j'y suis très attachée maintenant....

Aujourd'hui, depuis le début de ses traitements, il est effectivement seul dans une cage (même si j'ai une autre volière dans la même pièce) et j'ai vraiment l'impression que cette situation le déprime aussi : il me semblait un peu plus vif lorsqu'il était dans la volière commune avec les calos et les turquoisines... D'où ma question ? mais personne ne me répond... Ondulée mal en point... - Page 2 Sad Ondulée mal en point... - Page 2 Sad
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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitimeJeu 14 Mar - 19:08

pas facile à répondre à ce genre de question, c'est un dilemme?
moi je dirais, tente.

mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs, hélas......

si c'est proventriculite, j'ai déjà eu qqs cas, et je n'ai jamais eu de contagion.
contre ça, on ne sait rien faire, hélas, si elle est d'origine virale.

je n'ai jamais eu de callos, ou omni contaminé à cause d'une ondulée qui a ce genre de souci.

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MessageSujet: Re: Ondulée mal en point...   Ondulée mal en point... - Page 2 Icon_minitime

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