edged sf df et face pâle

Bonsoir, bonjour,

j'ai eu beau potassé ce que j'ai trouvé sur le forum sur les "edged" et / ou les "face pâle"... mais je sèche j'ai du passer à côté ....
J'ai tout d'abord une question co... :
Pourquoi chez le edged parle-t-on de sf et df et pas d'allèle dominant ? et d'homozygote pour les df, car pour les face pâle là j'ai souvent lu homozygote ....
Pour les mâles face pâle / fâce blanche on doit voir se dessiner, adulte, un contour blanc autour du masque c'est ça ?
Pour ce qui est du edged si j'ai tout bien compris si un des parents est edged df alors tous les petits sont edged sf, n’hésitez pas à me corriger ...

après il y a les nuances de gris plus ou moins liées à d'autres mutations...
maintenant mes interrogations concrètes ...
Pour mon couple Clair&Obscure : FP Edged DF / FB possible pan cin x FP G / FB possible pan
https://calopsitte.forumactif.com/t23838p10-saison-d-elevage-2013-flopie#467203
je note plusieurs différences dans les 5 petits. ( Mr est vraiment clair sale avec une huppe peu fournie et des plumes qui laissent à désirer la description type du edged df clair de Dudule, Mme est gris très foncé) ....
peut être pouvez-vous m'aider à comprendre :
le premier est clair pour moi pas gris mais plus cannelle voir verdatre, il ou elle porte de nombreuses tâches de plumes jaunes et un collier de plumes jaunes au niveau du cou (WN ou leger pan ?), les rémiges primaires sont plus crèmes que blanches et les joues assez colorées...
le second lui est face blanche puisque duvet blanc, sinon il ou elle a le même plumage que le précédent sans les "tâches" et la coloration des joues.
Je note également une coloration plus foncée de la tête et ils sont nettement plus clair que les 3 suivants et de ceux de mon autre couple.

Pourrait-on dire que ce sont des cin edged sf face pâle et auquel cas des femelles ? ou plus des gris moyen edged sf face pâle ?

le troisième et le quatrième sont assez similaire plutôt bien gris mais avec des joues plus claires que le premier
pour le cinquième il à l'air de les suivre eux seraient ils gris edged sf face pâle ?

N'y a t'il pas moyen dans la différence de coloration des joues d'essayer de distinguer les face pâle homozygote des autres ? ou est-ce le cumul de mutation qui entraîne ces écarts de coloration des joues ?

Merci de votre aide

et si tu nous postait des photos des différents oiseaux ???? ça serait plus parlant..

les photos des petits sont dans ma saison d'élevage au bout du lien que j'ai mis dans le post précédent
et voici pour les parents


Mr :

Questions très intéressantes !
Je laisserais le soin à DUDULE de te répondre

Je rajoute de quoi illustrer ce que je vois... (photos du jour ... ça y est il fait beau !!!) désolée pour la qualité mais avec les ombres portées c'est difficile de faire une photo correcte....
Sur ces photos il y a n°1, 2 et 3 (n°2 est face blanche lui ou elle)









On voit nettement que n°1 a les joues beaucoup plus oranges que n°3 ...
ma curiosité me pousse à chercher pourquoi ....

si tu a accouplé deux FP il est fort probable que celui qui a la joue plus intense soit un FP homozygote.

Merci pour la réponse...
c'est ce que je me demandais... j'en ai deux comme ça sur les 5, mais j'avais des doutes, je n'avais rien trouvé sur le sujet, de plus avec les diverses mutations dont les parents sont porteurs je m'interrogeais sur d'éventuels effets de bord

Par contre je pense que les petits de ce couple à part peut être le face blanche sont tous avec du WN plus ou moins marqué, de une plume pour le moins à de nombreuses tâches pour n°1
Je suppose que les deux parents sont porteurs ...

flopie a écrit:

...
Pourquoi chez le edged parle-t-on de sf et df et pas d'allèle dominant ? et d'homozygote pour les df, car pour les face pâle là j'ai souvent lu homozygote ....

On pourrait trés bien parler d'homozygote au lieu de DF mais comme la mutation est à dominance incomplète, l'emploi de SF et DF est plus simple et adopté dans le monde entier.

flopie a écrit:

...
Pour les mâles face pâle / fâce blanche on doit voir se dessiner, adulte, un contour blanc autour du masque c'est ça ?

Les FP / FB ont un masque plus clair que les FP homozygotes.
En fait ils sont intermédiaires entre FP homozygotes et FB.

flopie a écrit:

...
Pour ce qui est du edged si j'ai tout bien compris si un des parents est edged df alors tous les petits sont edged sf, n’hésitez pas à me corriger ...

Tu as tout compris....
Si un des parents est DF et l'autre n'est aps EDGED, alors 100 % de SF
SI un est DF et l'autre SF, tu as 50 % de chaque.

flopie a écrit:

...
après il y a les nuances de gris plus ou moins liées à d'autres mutations...

En fait en EDGED, il y a aussi une notion d'impénétrance.
L'action de la mutation est plus ou moins importante selon les sujets.

Pour le grand paragraphe, je répond aprés les photos !

flopie a écrit:

...
N'y a t'il pas moyen dans la différence de coloration des joues d'essayer de distinguer les face pâle homozygote des autres ? ou est-ce le cumul de mutation qui entraîne ces écarts de coloration des joues ?

C'est en effet la différence netre les FP homozygote et les FP / FB, la couleur des joues et du masque.

Merci pour ces informations ....

Je vais continuer de profiter de leur vue....
J'adore mon n°1 allez savoir pourquoi ... en plus il/elle est très cool j'ai passé l'après-midi à bricoler à coté de la volière et lui à me regarder et se déplacer en me "suivant" dans "la cage nid" .... tout en restant au soleil.

très intéressant ce poste!
les trois sujets jeunes, et l'un a côté de l'autre.

je pensais bien que les 3 étaient edged, mais la joue, je ne comprenais pas bien.

Merci de votre aide ...
Je note aujourd'hui une particularité .... sur les 5 les 4 premiers sont sortis du nid... non rien à voir ;-)
n°1 et n°5 EDGED SF FP homozygote G sont les plus marqués en WN
alors que n°2 EDGED SF FB ne porte aucune trace
et n°3 et n°4 EDGED SF FP G / FB, eux ont une unique plume

Est-ce du pur hasard ou y a t il une explication ?
pourrait-on dire qu'il y a des homozygotes et hétérozygotes aussi ?
ce qui serait surprenant c'est que les homozygote face pâle de la maison soient homozygotes WN ....

j'essayerai de mettre des photos dans la journée

Du hasard tout simplement !