| COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? | |
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+5calypso fredo_christelle DUDULE Starsky Lapous 9 participants |
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Auteur | Message |
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Sam 16 Sep - 16:09 | |
| j'ai lu et relu beaucoup de messages, mais je n'ai pas réussis à tirer la moindre conclusion, et il me reste une question :
le défaut d'abandon de couvaison qui affecte presque tous les jj affecte-t-il aussi les porteurs dans la meme proportion ?
moi je n'en avais que un ( de chez Loick) qui s'est montré très courageux à couver, mais a abandonner à cause du désintéret total montré par sa femelle jj .
et chez vous? | |
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Starsky Moderateur
Nombre de messages : 9446 Age : 74 Localisation : 71110 SAONE ET LOIRE Emploi : Retraité Gendarmerie Loisirs : arret total de l elevage Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Sam 16 Sep - 20:22 | |
| Bonsoir Lapous J'ai un couple de chez Mick gris opaline/JJ? x cinamon JJ. Ni le mâle ni la femelle n'ont couvé. Pour tester le mâle je l'ai mis avec une grise. Il manifeste un désintérêt total pour cette dame et le nid. J'ai mis la JJ avec un cinamon/opaline panaché ino. Elle a pondu son 4ème oeuf aujourd'hui. Elle ne rentre dans le nid que pour pondre. Pour l'instant c'est le qui assure seul la couvaison. Je prévois l'adoption des oeufs par le couple voisin qui a des oeufs clairs. Ce qui m'inquiète un peu c'est que ce couple couve depuis une grosse semaine. Je me demande si l'écart entre les pontes n'est pas trop important. Quand au possible porteur, au vu de son comportement passé et présent je pense qu'en fait il se pourrait qu'il soit porteur sur. L'avenir me le dira. | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Sam 16 Sep - 21:33 | |
| Pour ma part, je peux dire que JJ x JJ.... Aucune chance que cela couve !
/JJ x JJ, en général le mâle travaille bien et il y a peut-être 25-30 % de couvées menées à terme ! Cependant il est souvent plus prudent, quand on s'aperçoit que la couvée est irrégulière, de mettre eles oeufs en incubateur quitte à remettre des oeufs factices, et de rendre les oeufs avant l'éclosion s'il y a encore couvée. Ainsi j'ai retiré des oeufs d'un couple G / JJ x CIN OP JJ.... Et j'ai remis des oeufs vers l'incubation... EN tout 7 jeunes dont 1 à eux, une BF G JJ d'un autre couple, une OP G FP.... Un ino est mort à la sortie du nid et les autres sont maintenant au sevrage. Un autre couple / JJ x JJ m'a conduit 3 jeunes au sevrage, depuis la ponte, mais manque de chance que des Gris, porteurs si mâles. Dans beaucoup de cas le mâle travaille mieux que la femelle dans ce type de couple !
Pour les couples Mâle JJ x femelle non JJ, cela marche bien mais il faut que la femelle assure une grande partie, voire la totalité de la couvée !
Pour les couples qui semblent vouloir couver sans conduire à terme la couvaison, l'idéal serait de remplacer les oeufs par des oeufs factices aprés une semaine d'incubation et vers 15-16 jours de couvaison de remttre des oeufs, même d'autres couples, prés à éclore pour redonner un instinct fiable même si cela leur donne l'illusion d'un cycle un peu plus court. ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Dim 17 Sep - 8:27 | |
| Starsky,
en calo, changer les couples en cours de saison est très aléatoire,jj ou pas .
8 jours, ça doit faire beaucoup,surtout si c'est un couple qui n'a jamais couvé et élevé, ... mais pas impossible!
après avoir fait bien des bétises ( voilà ce que c'est de vouloir se croire plus malin):
dans ton cas j'aurais: > enlever les oeufs du splitjj à mesure de la ponte,et remplacés par des factices > mis sous l'autre ( marqués bien sur) immédiatement ,à chaque ponte >> et tu aurais ainsi réduit le décalage entre les 2 couvées,et sauvé plus surement quelques oeufs . ...................................................... lapous
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fredo_christelle Membre d'honneur
Nombre de messages : 3293 Age : 43 Localisation : graide(belgique) Emploi : dans le tourisme Loisirs : guitare classique et electrique, equitation Date d'inscription : 30/05/2005
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Dim 17 Sep - 8:55 | |
| perso j'ai un male porteur JJ amateur d'oeufs frais grrrrrrrrrrrrrrrr | |
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calypso Membre très très actif
Nombre de messages : 556 Age : 33 Localisation : Alsace, bas-rhin (67) Emploi : Etudiant Loisirs : guitare, sport Date d'inscription : 04/12/2005
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Dim 17 Sep - 9:13 | |
| Pour ma part, mâle JJ x femelle non JJ, la femelle couvait inlassablement jour et nuit et le mâle faisait son boulot de jour mais dès qu'il entendait un bruit il sortait en trombe du nid et mettait un moment à ce calmer. Par contre au nourrissage il a presque plus participé que la femelle, toujours à faire la navette entre la mangeoire et le nid. | |
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Dim 17 Sep - 15:11 | |
| c'est super de pouvoir compter sur une telle femelle assidue !
il m'est déjà arrivé de réaccoupler des femelles qui faisaient presque tout le boulo, mais avec un nouveau male , pas terrible! ...................................................... lapous
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septi Membre d'honneur
Nombre de messages : 3482 Age : 39 Localisation : Nord (59) Emploi : Pharmacien Loisirs : Sports, cinéma, Photos, Piafs en tout genre Date d'inscription : 27/07/2005
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Dim 17 Sep - 15:24 | |
| J'ai un couple Mâle /JJ x femelle non JJ et je n'ai pas eu de problème ; les 2 ont bien fait leur boulot sauf qu'ils ont piqués les jeunes mais bon | |
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lolonanar Moderateur
Nombre de messages : 4484 Age : 38 Localisation : Finistère 29 Emploi : couvreur Loisirs : foot - oiseaux - informatique Date d'inscription : 31/05/2005
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Dim 17 Sep - 19:26 | |
| je vois qu'on es tous dans le meme cas avec nos JJ
avec 7 couples en activité cette année,
et ben c'est mon couple male porteur X femelle non JJ qui reproduise le mieux, donc un couple non mutant JJ
et j'ai un couple male G/JJ X CIN JJ qui marche bien aussi, mais la femelle ne couvent pas du tout, ...................................................... lolonanar@aol.com
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Starsky Moderateur
Nombre de messages : 9446 Age : 74 Localisation : 71110 SAONE ET LOIRE Emploi : Retraité Gendarmerie Loisirs : arret total de l elevage Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Dim 17 Sep - 22:28 | |
| Eh bien voilà, c'est fait hier soir vers 21 h 30 en faisant mon tour dans la salle d'élevage, je me suis aperçu que le couple cinxjj étaient tous les deux hors du nid. Les oeufs étaient presque froids. Pourtant dans la journée la femelle allait au nid. Mais je crois qu'elle tenait compagnie au mâle et quand il est sorti pour lui laisser la place, elle n'y est pas restée. Et j'ai immédiatement changé les oeufs de nid. Je croise les doigts, je touche du bois, etc.. pour que ça marche. La mère adoptive est une jeune femelle dont c'est la 1ère ponte (claire) mais une couveuse super. Je peux dire qu'elle est scotchée sur ces oeufs. Pas moyen de la faire sortir du nid, heureusement elle me laisse faire pour prendre les oeufs et les remettre. Juste un petit grognement et une tape du bec sur la main. Effectivement Lapous l'écart est assez important entre les deux pontes (10 jours) mais perdu pour perdu autant essayer. | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Lun 18 Sep - 0:14 | |
| mais tu as remis les oeufs clairs à la place des oeufs que tu as enlevé ? Il faut tenter car la femelle peut retourner couver. Des oeufs peuvent retser vivant plus de 12, ou 24 heures... Voire plus ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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Starsky Moderateur
Nombre de messages : 9446 Age : 74 Localisation : 71110 SAONE ET LOIRE Emploi : Retraité Gendarmerie Loisirs : arret total de l elevage Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Lun 18 Sep - 7:24 | |
| Bonjour
Pas de problème DUDULE, j'ai fait l'échange. Les oeufs clairs ne risquent rien à prendre un coup de froid. Je verrais si la femelle JJ retourne au nid mais seule ! | |
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Lun 18 Sep - 7:36 | |
| bonne chance !
quelqu'un aurait-il remarqué une différence de comportement des jj ,ou split,selon l'accouplement duquel ils sont issus ?
comment se comporte un jj ( ou split) dont les parents se sont reproduits tout à fait normalement ?
comment se comportent en repro les non jj d'une portée dont certains sont jj ou split ? ...................................................... lapous
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Invité Invité
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Lun 18 Sep - 7:37 | |
| Bonne chance !!! Moi mon male ino x cin op jj (de chez dudule tous les deux ) bien le male essaye de s'accoupler avec la femelle mais rien a faire elle s'en fou royal !!! |
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Lun 18 Sep - 12:32 | |
| parlant des oiseaux issus de chez Dudule, Lolonanar m'avait fait le commentaire :
" ces oiseaux sont programmés pour reproduire!"
et mes essais de cette année le confirme tout à fait ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Lun 18 Sep - 12:34 | |
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Lun 18 Sep - 12:48 | |
| réflexion réaliste , mais aussi un peu fataliste !
tu peux aussi t'interroger sur la ( ou les) raison:
> age des oiseaux? >époque d'arrivée chez toi? > époque de formation des couples? > boxes?nids?alimentation? > climat? >.....
peut etre n'as tu commis aucune erreur? ou le crois tu ? mais bien prétentieux est celui qui peut l 'affirmer. (je ne dis pas cela spécialement pour toi!)
se remettre perpétuellement en cause permet de progresser! ...................................................... lapous
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Invité Invité
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Lun 18 Sep - 12:59 | |
| - Lapous a écrit:
- réflexion réaliste ,
mais aussi un peu fataliste !
tu peux aussi t'interroger sur la ( ou les) raison:
> age des oiseaux? >époque d'arrivée chez toi? > époque de formation des couples? > boxes?nids?alimentation? > climat? >.....
peut etre n'as tu commis aucune erreur? ou le crois tu ? mais bien prétentieux est celui qui peut l 'affirmer. (je ne dis pas cela spécialement pour toi!)
se remettre perpétuellement en cause permet de progresser! Bien oué -arriver chez moi le 24 avril 2006 -formation du couple 3 jours plus tards donc le 27 -dans une grande cage alimentation special grand perruche + ajout de chenevis -bien juin etait ideal juillet trop chaud aout trop humide Mais bon je suis sur vu la qualiter des oiseau de DUDULE que 2007 va etre d'enfer !!!!!!! Et pis de toute façon la patience est maitre dans l'elevage !!! |
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Lun 18 Sep - 15:29 | |
| à mon avis : > former un couple ,surtout en lui changeant d'élevage, a cette époque est déjà un gros handicap ! > jj ou pas,tous les oiseaux ne reproduisent pas à un an . > pour moins les stresser,tu aurais pu continuer à leur donner des graines trempées ( comme elles connaissaient).
>>> et le reste de ta repro a marché comment ? | |
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lolonanar Moderateur
Nombre de messages : 4484 Age : 38 Localisation : Finistère 29 Emploi : couvreur Loisirs : foot - oiseaux - informatique Date d'inscription : 31/05/2005
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Lun 18 Sep - 16:44 | |
| - Lapous a écrit:
- parlant des oiseaux issus de chez Dudule,
Lolonanar m'avait fait le commentaire :
" ces oiseaux sont programmés pour reproduire!"
et mes essais de cette année le confirme tout à fait ! et oui tout le travail d'une bonne lignée qui reproduit se retrouve maintenant, ...................................................... lolonanar@aol.com
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Lapous Moderateur
Nombre de messages : 24901 Age : 64 Localisation : finistere Emploi : energies renouvelables Loisirs : sieste Date d'inscription : 04/03/2006
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Lun 18 Sep - 18:28 | |
| dans beaucoup d'espèces, la capacité à reproduire n'a pas été retenue dans les critères de sélection,
.... et la chute n'en est que plus dure à présent! ...................................................... lapous
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Mar 19 Sep - 0:16 | |
| EXACT, il faut savoir améliorer la qualité tout en surveillant la prolificité des souches !
Et "conditionner" des oiseaux à reproduire, je dirais que ce n'est pas évident car c'est dans un environnement et avec une alimentation donnée. A chacund e la reproduire, mais il existe aussi des aléas comme un couple qui ne fout rien ici et va reproduire dans un autre box à 5 m de là, ou en face de l'autre côté du couloir ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Mar 19 Sep - 18:40 | |
| - Lapous a écrit:
- à mon avis :
> former un couple ,surtout en lui changeant d'élevage, a cette époque est déjà un gros handicap ! > jj ou pas,tous les oiseaux ne reproduisent pas à un an . > pour moins les stresser,tu aurais pu continuer à leur donner des graines trempées ( comme elles connaissaient).
>>> et le reste de ta repro a marché comment ? Bien le reste de la troupe bien non pas super !!! Mais je suis sur que 2007 va mieux marcher !!!!!!!!!!!!! je vais mis prendre plus tot mieux alimentation comme DUDULE a dit ...et avec beaucoup de patience !!!!!!!! |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Mar 19 Sep - 18:59 | |
| L'important quand on rentre des oiseaux en cours de saison comme l'a fait LAPOUS c'est d'avoir des boxs de prêts, un par couple, et de poursuivre l'alimentation qu'ils avaient avant de voyager ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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Starsky Moderateur
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| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? Mar 19 Sep - 19:06 | |
| Bonsoir Euh ! quelqu'un peut-il me dire par dessus quelle épaule on jette le sel pour conjurer le mauvais sort. Tenez vous bien ma femelle cinamon JJ couve !!!!!!! Elle s'est décidée une fois que j'ai enlevé ses oeufs Mais prudence, avant de lui remettre ces oeufs, je vais les mirer (lundi) cela me laisse le temps de voir si elle tient le nid. Je suis inquiet de l'écart entre les pontes, je crains que les parents adoptifs s'arrêtent. Que feriez vous ?? Pour info le couple a été formé le 01/09/06, ponte du 1er oeuf le 10/09 Est ce que le changement de mâle a été bénéfique ?? La couleur de ce dernier (cinamon) a t elle influée ?? De le voir couver lui aurait donner envie d'en faire autant ?? (Dans la journée elle reste avec lui) A+ | |
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| Sujet: Re: COMPORTEMENT DES PORTEURS DE JJ ? | |
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