Calopsittes et Psittacidés

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 Transmission mutation

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papylens62
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MessageSujet: Transmission de la mutation.   Lun 18 Aoû - 7:51

Bonsoir, qui peut "éclairer ma lanterne.
Dans l'accouplement que j'ai fait entre FB/ino-cinnamon-opaline que X FB cinnamonet avec lequel j'ai eu un Ino face blanche (albino).
Le père FB /ino-cinnamon-Opaline x mère FB je pense cinnamon.Les FB
étant une mutation récéssive pourquoi ai je eu un Ino face blanche.Qui
d'après une personne du forum serait une femelle. On dit que dans la
mutation liée au sexe le mâle transmet sa mutation à ses filles,mais la
le mâle est récessif.Dans le shéma qui est le mien dans le calculateur g"n"tique
On voit bien que le mâle a transmis ses gênes cinnamon, ino,
opaline (liés au sexe) aussi bien à ses filles que ses garçons. Mais
pourquoi ce 0,45 % ino face blanche.
FB/Ino pour la femelle semble logique, mais InoFB!!! Les 2 premiers jeunes
de ce couple sont, une femelle FB et un FB Opaline cinnamon (elle serait
femelle aussi) Je vous joint la photo.
Qui peut m'expliquer?
Voilà ce que le calculateur génétique dit :
1.0 normal face_blanche(bleu) /cinnamon-ino-opaline(perlé)
x 0.1 normal face_blanche(bleu)
% obtenus en 1.0
14.55% 1.0 normal face_blanche(bleu) /opaline(perlé)
33.95% 1.0 normal face_blanche(bleu)
1.05% 1.0 normal face_blanche(bleu) /cinnamon
0.45% 1.0 normal face_blanche(bleu) /ino
0.45% 1.0 normal face_blanche(bleu) /opaline(perlé)-cinnamon
1.05% 1.0 normal face_blanche(bleu) /opaline(perlé)-ino
14.55% 1.0 normal face_blanche(bleu) /ino-cinnamon
33.95% 1.0 normal face_blanche(bleu) /opaline(perlé)-ino-cinnamon
% obtenus en 0.1
14.55% 0.1 normal opaline(perlé) face_blanche(bleu)
33.95% 0.1 opaline(perlé) ino cinnamon face_blanche(bleu)
0.45% 0.1 normal opaline(perlé) cinnamon face_blanche(bleu)
1.05% 0.1 normal cinnamon face_blanche(bleu)
1.05% 0.1 opaline(perlé) ino face_blanche(bleu)
14.55% 0.1 ino cinnamon face_blanche(bleu)
0.45% 0.1 ino face_blanche(bleu)
33.95% 0.1 normal face_blanche(bleu)
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papylens62
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MessageSujet: Transmission mutation   Lun 18 Aoû - 7:55

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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Lun 18 Aoû - 8:16

Le signe " / " signifie que les jeunes mâles sont porteurs de la mutation liée au sexe.
Dans les résultats de GENCALC, tu n'as aucun mâle INO FACE BLANCHE

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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Lun 18 Aoû - 8:18

J'ai fusionné les deux sujets pour plus de compréhension.

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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Lun 18 Aoû - 8:31

Commence pas oublier le calculateur génétique !
C'est un outils superbe pour se planter.

FB /ino-cinnamon-Opaline x mère FB 
Si la mère est cinnamon, c'est facile à reconnaître, elle est "marron".

Concernant la mutation FB, tu as un couple FB x FB, donc 100 % de FB.

Comme le mâle est porteur INO, tu as la moitié des femelles INO, donc FB INO, et la moitié des mâles seront porteurs INO.

Cette albino peut être opaline mais cela ne se voit pas.

Tu peux aussi sortir des femelles OPALINE GRISE, OPALINE CINNAMON,
CINNAMON, et GRISES (toutes en FB).

Le pourcentage dépend du crossing over et si chez le mâle CINNAMON est lié au gène INO ou au gène OPALINE.

Et ton jeune FACE-BLANCHE GRIS est un mâle OU une femelle.
Statistiquement c'est plus probablement un mâle qu'une femelle.
C'est simplement un JUVENILE.

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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Lun 18 Aoû - 8:57

Starsky a écrit:
Le signe " / " signifie que les jeunes mâles sont porteurs de la mutation liée au sexe.
Dans les résultats de GENCALC, tu n'as aucun mâle INO FACE BLANCHE
Non c'est la femelle ci dessus qui est Ino, le calculateur donne 0,45% ino face blanche en 0,1.
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DUDULE
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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Lun 18 Aoû - 9:01

En pratique, c'est 25 % des jeunes qui sont des femelles INO FACE-BLANCHE !

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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Lun 18 Aoû - 9:07

Tu as en photos les autres jeunes ?

Dans les résultats de gencalc, tu as :
33.95% 0.1 opaline(perlé) ino cinnamon face_blanche(bleu)
1.05% 0.1 opaline(perlé) ino face_blanche(bleu)
14.55% 0.1 ino cinnamon face_blanche(bleu)
0.45% 0.1 ino face_blanche(bleu)
qui sont tous INO FACE-BLANCHE, soit 33,95 + 1,05 + 14,55 + 0,45 = 50 %
50 % des femelles, 25 % de tous les jeunes


Le problème est qu'il est très peu probable que tu ais un mâle qui porte sur le même chromosome OPALINE + INO + CINNAMON....

Et avec un aussi bel outil informatique, tu as les bons résultats si tu entres les bonnes données du prooblème !

Il est préférable d'APPRENDRE et COMPRENDRE la GENETIQUE plutôt que de mal utiliser ce programme, au demeurant très bien fait, réalisé par Martin..

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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Mar 19 Aoû - 3:17

DUDULE a écrit:
Tu as en photos les autres jeunes ?

Dans les résultats de gencalc, tu as :
33.95% 0.1 opaline(perlé) ino cinnamon face_blanche(bleu)
1.05% 0.1 opaline(perlé) ino face_blanche(bleu)
14.55% 0.1 ino cinnamon face_blanche(bleu)
0.45% 0.1 ino face_blanche(bleu)
qui sont tous INO FACE-BLANCHE, soit 33,95 + 1,05 + 14,55 + 0,45 = 50 %
50 % des femelles, 25 % de tous les jeunes


Le problème est qu'il est très peu probable que tu ais un mâle qui porte sur le même chromosome OPALINE + INO + CINNAMON....

Et avec un aussi bel outil informatique, tu as les bons résultats si tu entres les bonnes données du prooblème !

Il est préférable d'APPRENDRE et COMPRENDRE la GENETIQUE plutôt que de mal utiliser ce programme, au demeurant très bien fait, réalisé par Martin..

Le problème est qu'il est très peu probable que tu ais un mâle qui porte sur le même chromosome OPALINE + INO + CINNAMON....donc quelle pourrait être la solution la plus probable!
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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Mar 19 Aoû - 8:32

Tu as une photo des jeunes autres que l'albino ?
Car après avoir regardé de nouveau les photos que tu m'as envoyé des parents, ce sont bien deux FB G pas assez oxydées mais je ne vois pas de cinnamon mais de mauvais FB gris.

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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Mer 20 Aoû - 7:27

DUDULE a écrit:
Tu as en photos les autres jeunes ?

Dans les résultats de gencalc, tu as :
33.95% 0.1 opaline(perlé) ino cinnamon face_blanche(bleu)
1.05% 0.1 opaline(perlé) ino face_blanche(bleu)
14.55% 0.1 ino cinnamon face_blanche(bleu)
0.45% 0.1 ino face_blanche(bleu)
qui sont tous INO FACE-BLANCHE, soit 33,95 + 1,05 + 14,55 + 0,45 = 50 %
50 % des femelles, 25 % de tous les jeunes


Le problème est qu'il est très peu probable que tu ais un mâle qui porte sur le même chromosome OPALINE + INO + CINNAMON....

Et avec un aussi bel outil informatique, tu as les bons résultats si tu entres les bonnes données du prooblème !

Il est préférable d'APPRENDRE et COMPRENDRE la GENETIQUE plutôt que de mal utiliser ce programme, au demeurant très bien fait, réalisé par Martin..

Voici les photos du second jeune 'gris (Femelle FB ?) et le second de la première nichée FB opaline cinnamon




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papylens62
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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Jeu 21 Aoû - 16:41

DUDULE a écrit:
Tu as une photo des jeunes autres que l'albino ?
Car après avoir regardé de nouveau les photos que tu m'as envoyé des parents, ce sont bien deux FB G pas assez oxydées mais je ne vois pas de cinnamon mais de mauvais FB gris.
Femelle que j'ai eu au deuxième tour avec le Ino FB

Re celle de droite

Sur ces photos, il s'agit du premier tour deux calopsittes: un FB cinnamon opaline et une autre calopsitte identique à la première que je n'ai pas mis en photo






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papylens62
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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Jeu 21 Aoû - 16:45

DUDULE a écrit:
Tu as une photo des jeunes autres que l'albino ?
Car après avoir regardé de nouveau les photos que tu m'as envoyé des parents, ce sont bien deux FB G pas assez oxydées mais je ne vois pas de cinnamon mais de mauvais FB gris.

J'ai joint quelques photos, quand je fais l'aperçu je vois mes photos mais quand je vais sur le site elles n'apparaissent pas!!!
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peper
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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Jeu 21 Aoû - 19:02

moi je les voit Wink
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Calypso02
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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Ven 22 Aoû - 7:07

Moi aussi je les vois, en double exemplaire.
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Starsky
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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Ven 22 Aoû - 8:38

Si le père est INO FB, tu ne peux pas avoir de jeunes femelle grises FB.

L'opaline n'est pas cinnamon mais grise.

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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Sam 23 Aoû - 6:08

Sur les photos je vois :

1ère et 2nde photo : 2 FACE-BLANCHE GRISES NON SEXEES (plumage juvénile, comme déjà expliqué), 1 ALBINO (FB INO) et une FACE-BLANCHE OPALINE CINNAMON toutes deux à l'arrière plan, et une FACE-BLANCHE OPALINE que je pense GRISE au premier plan à droite.

3ième photo :
FACE-BLANCHE OPALINE CINNAMON (femelle si les deux parents sont FB G) et une ALBINO (femelle si les deux parents sont FB G).

4ième photo : 1 OPALINE (NON FB) que je pense CINNAMON à gauche (visible partiellement), une FACE-BLANCHE OPALINE que je pense CINNAMON de face au centre, et une FACE-BLANCHE GRISE partiellement visible à droite.

5ième photo : 1 OPALINE (NON FB) que je pense CINNAMON à gauche (visible partiellement), une FACE-BLANCHE OPALINE CINNAMON au centre, et une ALBINO à droite.

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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Sam 23 Aoû - 8:27

DUDULE a écrit:
Sur les photos je vois :

1ère et 2nde photo : 2 FACE-BLANCHE GRISES NON SEXEES (plumage juvénile, comme déjà expliqué), 1 ALBINO (FB INO) et une FACE-BLANCHE OPALINE CINNAMON toutes deux à l'arrière plan, et une FACE-BLANCHE OPALINE que je pense GRISE au premier plan à droite.

3ième photo :
FACE-BLANCHE OPALINE CINNAMON (femelle si les deux parents sont FB G) et une ALBINO (femelle si les deux parents sont FB G).

4ième photo : 1 OPALINE (NON FB) que je pense CINNAMON à gauche (visible partiellement), une FACE-BLANCHE OPALINE que je pense CINNAMON de face au centre, et une FACE-BLANCHE GRISE partiellement visible à droite.

5ième photo : 1 OPALINE (NON FB) que je pense CINNAMON à gauche (visible partiellement), une FACE-BLANCHE OPALINE CINNAMON au centre, et une ALBINO à droite.
Les photos 1 et 2 représentent la même calopsitte l'une des photos a été agrandie.
Les photos 3-4-5 représentent la même calopsitte pour moi une face blanche opaline cinnamon.
La photo 1 et 2 correspond au frère ou la soeur de mon albono c'est le même oiseau pris sous un autre angle. C'est le 2ème tour.
Les photos 3-4-5 c'est le même oiseau mais il est du premier tour. l'autre est une copie conforme à la photo 1 et 2.
Ce qui m'a poussé à penser que le père  est FB/ino cinnamon opaline.
La mère FB ne pouvant être porteur d'une mutation liée au sexe, c'est donc que le père est porteur Opaline. Je suis dans le vrais!!!!
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DUDULE
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MessageSujet: Re: Transmission mutation   Sam 23 Aoû - 9:15

Le père est FB / INO CINNAMON OPALINE.
Tu as eu ce mâle jeune ?
Ce n'est pas un mâle opaline ?
INO et CINNAMON ne sont pas sur les mêmes chromosomes, et se regrouperaient difficilement (ou très rarement) par crossing-over, alors que opaline peut se retrouver groupé à INO ou à CINNAMON beaucoup plus facilement (crossing-over fréquent).
La probabilité que tu ais des femelles FACE-BLANCHE GRISE est infime, donc la plupart de tes FACE-BLANCHE GRIS devraient être des Mâles, possible porteurs INO CIN OP.

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