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 pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths

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jondalar
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MessageSujet: pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths   Ven 8 Mai - 3:11

Quelqu'un connait il le pourcentage approximatif de chance de crossing-over entre l'ino et l'AG chez les catherines?

En gros quel pourcentage de chance de sortir une jeune AG ino avec un mâle AG sf porteur ino et une femelle non ino et non AG.

Merci
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titounette
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MessageSujet: Re: pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths   Ven 8 Mai - 4:25

si je ne me trompe pas 1/4 des femelles
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jondalar
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MessageSujet: Re: pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths   Ven 8 Mai - 4:40

Merci ; )

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Baptiste76
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MessageSujet: Re: pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths   Ven 8 Mai - 4:46

D'après ce qu'on m'a dit c'est plus compliqué que ça : 1.5% pour un couple ag/ino x ino
Si le mâle ne vient pas de ino ag ...

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tequila
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MessageSujet: Re: pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths   Ven 8 Mai - 5:28

pour un couple mâle issu d'un couple ino ailes gtrise X normal ou l'inverse) X avec une femelle ino 1/4
pour un couple mâle issu d'un couple ino ailes gtrise X normal ou l'inverse) X avec une femelle non ino 1/6

pour un couple mâle issu d'un couple ailes grise X ino ou l'inverse) X avec une femelle ino 1/8
pour un couple mâle issu d'un couple ailes grise X ino ou l'inverse) X avec une femelle ino 1/10

donc c'est assez compliqué mais tu peux avoir des nids avec un gros pourcentage regarde Calypso il en avait eu 2 au nid.
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jondalar
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MessageSujet: Re: pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths   Ven 8 Mai - 7:46

J'ai plus qu'a attendre un peu pour voir si j'ai de la chance alors. J'ai eu 2 femelles inos de 2 mâles différents AG sf porteur ino avec des meres non AG et non ino. Plus qu'a attendre que les plumes poussent pour voir si surprise ou non
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DUDULE
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MessageSujet: Re: pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths   Ven 8 Mai - 9:25

Pour calculer le % de CROSSING-OVER, il faut faire le calcul sur des jeunes issus de mâles issus de AG x INO ou de INO x AG, et étudier leurs issus.
Sur une centaine de jeunes femelles issus de ces couples, on a des statistiques qui commencent à être significatives.

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MessageSujet: Re: pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths   Sam 9 Mai - 5:00

Si je veux faire mes propres stats il me faudra une quinzaine d'années alors 013
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DUDULE
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MessageSujet: Re: pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths   Sam 9 Mai - 8:29

Pour les calos, entre JJ et CIN, cela s'est fait en 1 an en mettant en commun les résultats !

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MessageSujet: Re: pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths   Sam 9 Mai - 8:50

Ce serait donc interessant si chacun mettait ses chiffres ici ; )

Nombres total de jeunes avec des couples Mâle AG sf porteur ino * femelle non AG et non ino :

Nombre total de femelles AG ino sorties dans ces couples :

Au fur et à mesure on pourra calculer un pourcentage de plus en plus realiste ; )

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MessageSujet: Re: pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths   Ven 4 Sep - 22:57

jondalar a écrit:


En gros quel pourcentage de chance de sortir une jeune AG ino avec un mâle AG sf porteur ino et une femelle non ino et non AG.

Merci

Je remonte ce post un peu ancien car il existe un calculateur ( qui j'espère ne comporte pas d'erreur ) qui permet de visualiser le phénotype et le génotype des oiseaux obtenus lors d'un accouplement.
Il paraît compliqué à première vue mais son emploi reste simple une fois que l'on a compris les termes utilisés et les conventions de notation génétique.

Les gènes non mutés ont le signe + derrière la lettre et sont cochés par défaut  , il suffit de cocher chaque gène muté de chacun des parents ( s'ils en ont ou sont porteurs ) et ensuite d'appuyer sur " show summary " pour connaitre les descendants et de voir le phénotype qui y correspond
En appuyant sur le bouton  " punnet square " l'information est un peu plus complète.

Les flèches à coté de " pic size " permettent de modifier la taille de l'image.

http://kippenjungle.nl/kruisingFlexCO.html?DATA=S;Catharinaparkiet%20calculator;;F;catharina/;png;2,G;Dl;Dom.grijsvleugel;S;,G;Ino;Ino;S;,G;D;Donkerfactor;;L,G;Bl;Blue/Turquoise;;L,A;Dl;Dl;S;grijsvleugel;H;grijsvleugel;;,A;Dl;dl+;S;;H;%28EF%29;W;,A;Ino;Ino+;S;;D;;W;,A;Ino;ino;S;ino;R;;;,A;D;D;;DD;H;violet%20D;;1,A;D;d+;;;R;;W;,A;Bl;Bl+;;groen;D;;W;1,A;Bl;bl^tq;;turquoise;R;;;,C;CO;D;Bl;14;,C;EC;ino;;ino;,C;RP1;violet;groen;;,C;RP1;violet;grijsvleugel;;
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jondalar
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MessageSujet: Re: pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths   Sam 5 Sep - 2:09

Je le connaissais pas celui la ; ) C'est bien fait avec les photos

En gros il donne les mêmes resultats qu'avec le calculateur un peu plus simplifié :

http://www.gencalc.com/gen/eng_genc.php?sp=0Lineo

Soit avec un mâle AG sf porteur ino et une femelle non AG et non ino = 25% des femelles AG ino.

En tout cas j'ai pas eu ces 25% de chance chez moi jusque là

Par contre il y a un truc que je n'ai pas compris dans ton calculateur... Pourquoi chaque combinaison se retrouve 12 fois separées en différents petits pourcentage. C'est exactement la même combinaison qui se retrouve 12 fois a chaque fois?!

Dans l'autre calculateur plus simplifié les mêmes combinaisons sont regroupées en un seul cas. Et au final ca donne le même pourcentage final de cas.
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MessageSujet: Re: pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths   Sam 5 Sep - 3:56

Par rapport a gencalc il y a plusieurs différences :
- les cases qu'il faut cocher dans un cas et qui le sont déjà dans l'autre
-les pourcentages qui sont calculés pour les mâles et les femelles , dans l'autre cas c'est sur la totalité ( ce qui fait que le chiffre est divisé par deux ).
-la présentation des cases à cocher en fonction du caractère de la mutation est un peu " déroutante "
surtout pour le vert et le turquoise.

Comme dans tous les calculateurs le pourcentage n'est que théorique et ne reflète bien souvent pas ce que l'on souhaite.

En choisissant le couple que tu as indiqué et en cliquant sur " punnett square " moi je trouve 16 fois la même combinaison à moins que je n'est pas bien choisi les bonnes cases.
En additionnant les % on retrouve bien le bon chiffre.
Qu'il donne les mêmes résultats  que gencalc est rassurant sinon il faudrait se poser des qestions. pense

Cette particularité de présentation lorsque l'on clique sur " punnett square " vient en fait du mode de calcul  lié au calculateur de punnett en fonction du nombre de variables qui interviennent pour établir le tableau , sinon il faudra poser la question à Henk Meijers ( henk69) qui à mis le calculateur en ligne.

Si l'on regarde d'un peu plus près chaque oiseau ayant un phénotype identique a son code génétique qui lui est propre et l'on ne peut additionner que ceux qui ont des codes génétiques semblables.



Maintenant dans l'exemple du couple que tu as choisi si par exemple tu rajoutes le portage du turquoise ( bltq ) sur le mâle ou la femelle et que tu cliques à nouveau sur " punnet square " on s'aperçoit que les phénotypes sont restés inchangés mais les codes génétiques sont différents du fait du portage de la mutation supplémentaire .

Ce qui semble intéressant c'est la possibilité de visualiser les oiseaux obtenus des accouplements car c'est plus parlant quand on ne connais pas bien les différentes combinaisons de mutations surtout pour celles qui sont moins courantes.
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jondalar
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MessageSujet: Re: pourcentage de crossing over ino et AG chez les caths   Sam 5 Sep - 4:35

Euh oui c'est bien 16 fois la même combinaison et pas 12 ; )
En tout cas, mis a part que ce soit plus detailler dans les calculs, c'est vrai qu'avec les photos c'est plus sympa pour visualiser tout de suite ; )
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