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 fausse mue et l'oignon

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splenbourd
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MessageSujet: fausse mue et l'oignon   Mer 18 Nov - 5:25

bonjour

depuis pas mal de temps j'entend dire que l'oignon macéré et un vrais stop mue

en cas de fausse mue , certains d'entre vous ont il utilisé , et à quelle concentration ? .

comme plusieurs de mes collègues , j'ai eu un petit début de mue , surement du à la météo clémente (rien de méchant , juste quelques petites plumes) , mais c'est toujours bon de savoir .

merci pour vos réponses .

christian
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MessageSujet: Re: fausse mue et l'oignon   Mer 18 Nov - 6:24

la concentration, j'ai lu:
laisser macérer un oignon dans un litre d'eau pendant une nuit puis donner cette eau après l'avoir filtrée
mais j'ai aussi lu que ce n'était valable que pour les fausses mues (retour d'expo, changement brusque...) et je n'ai pas expérimenté.
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Psichee
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MessageSujet: Re: fausse mue et l'oignon   Mer 18 Nov - 8:29

Personnellement je ne suis pas pour le fait de donner de l'oignon, même macéré à un animal.

J'en ai déjà parlé il me semble mais pour l'exemple, chez un chien ou un chat, cela provoque une anémie si cela est donné pendant trop de temps. Pas mal de propriétaires ont déjà lu sur internet que ça faisait un excellent vermifuge puis arrivaient en catastrophe au cabinet vétérinaire. Il n'y a pas d'effet prouvé sur les oiseaux mais je reste réticente.

Je ne me rappelle pas si on en avait déjà parlé avec ceux qui utilisent cela par contre.
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MessageSujet: Re: fausse mue et l'oignon   Mer 18 Nov - 17:26

c'est un antistress l'oignon macéré.

......................................................

C'est quand l'arbre se couche
que l'on mesure sa grandeur.


Nathalie Gillieaux
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MessageSujet: Re: fausse mue et l'oignon   Jeu 19 Nov - 1:32

L'oignon est toxique pour de nombreux animaux avec des effets plus ou moins marqués suivant les quantités ingérées et l'espèce animale concernée.

Cette intoxication peut être liée soit à la quantité absorbée soit à une quantité moindre mais donnée de façon plus fréquente.
L'intoxication est due à la présence de 2 substances dérivées d'acides aminés soufrés que l'oignon contient ( il y en a aussi dans l'ail , l'échalote , la ciboulette ...).

Ces dérivés d'acides aminés soufrés agissent sur les globules rouges en détruisant l'hémoglobine qu'ils contiennent en la faisant précipiter pour former des " corps de Heinz " , ces petits nodules seront détruits soit par éclatement soit après un passage par la rate ( et qui pourraient finir par en augmenter sa grosseur ) , cela engendrera une anémie hémolytique ( destruction des globules rouges qui ont pour rôle le transport de l'oxygène du sang ).

Les effets sur l'animal se caractérisent par une faiblesse , un abattement , une léthargie et parfois accompagnés d'une accélération du rythme respiratoire pour essayer de compenser le manque d'oxygénation du sang.

Ce sont des problèmes similaires qui peuvent survenir après une morsure de vipères et de crotales ( c'est certainement plus violent que d'avoir mangé de l'oignon. ).

Ces éléments aident à comprendre " l'effet anti-stress " observés sur l'animal.

Une macération est faite pour extraire une partie des principes actifs des végétaux , ceux ci se trouvent dilués si les proportions ont été respectées et agissent pour atteindre le but recherché avec une toxicité contrôlée.

La fausse mue étant souvent consécutive à un stress on peut penser que le macérat obtenu avec l'oignon agit sur le stress pour stopper le phénomène.

NB: parmi les animaux le rat est l'un des moins sensible à l'intoxication par l'oignon , son système digestif étant assez semblable à celui des humains je pense que l'on peut continuer à en manger raisonnablement ( ceci afin d'éviter que les gaz émis après digestion ne contribue à la destruction de la couche d'ozone. 013 ).

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splenbourd
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MessageSujet: Re: fausse mue et l'oignon   Jeu 19 Nov - 7:25

merci pour vos réponses

mais il y à quelque chose que je ne comprend pas , psittaphile 74 , si la fausse mue est souvent due à un stress , je ne crois pas que ce soit le cas ici , ou alors  comment il est possible que chez plusieurs éleveurs de régions différentes,  une fausse mue se déclanche dans ce mois de nov
ça serait la météo clémente qui provoque un stress ? .

mais bon , là n'est pas le problème , quand ont est confronté à une fausse mue plus importante et puisque l'oignon macéré n'est pas conseillé , que doit ont faire pour la stoper rapidement ? .
il y à 4 ans en nov il fesait -5 tous les jours pendant assez longtemps et puis en dec +18 , +20 tout les jours pendant une bonne quinzaine , bien sur , une mue pas mal importante est arrivé
seulement sur quelques femelles (les plus belles et grosses) et en janvier le froid de nouveaux
bilan 4 ou 5 femelles au tapis , (celles qui était en mue)

c'est pour cela que je demande la recette de l'oignon macéré , mais puisque ce n'est pas conseillé
y à t'il autre chose , je ne voudrais pas renouveler ces pertes .

je suis surpris que l'oignon est à éviter (dilué bien sur) , un copain éleveur véto me l'avait conseillé (traitement de 8 jours)
après la casse de 4 ans en arrière .
il faudrait que je lui demande qu'elle concentration il avait .

mais ma demande tient toujours , une autre méthode existe ? .

christian
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MessageSujet: Re: fausse mue et l'oignon   Jeu 19 Nov - 19:46

"mais il y à quelque chose que je ne comprend pas , psittaphile 74 , si la fausse mue est souvent due à un stress , je ne crois pas que ce soit le cas ici , ou alors comment il est possible que chez plusieurs éleveurs de régions différentes, une fausse mue se déclanche dans ce mois de nov
ça serait la météo clémente qui provoque un stress ? ."

une fausse mue peut aussi se déclarer suite à des "bizarreries climatiques" et effectivement ici, nous sommes passés en une journée de négatif à +20°

L'oignon est déconseillé à haute dose et en usage très régulier comme l'ail mais comme l'indique Psitta sur du ponctuel
"Une macération est faite pour extraire une partie des principes actifs des végétaux , ceux ci se trouvent dilués si les proportions ont été respectées et agissent pour atteindre le but recherché avec une toxicité contrôlée."
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MessageSujet: Re: fausse mue et l'oignon   Ven 20 Nov - 4:21

merci titounette

c'est bien ce que je pensais , la macération d'oignon serait donc éfficace à condition de la faire à une dilution bien mesuré et à partir de là les effets secondaire (sur du court terme) sont pratiquement inexistant .

dès que j'ai la concentration vue par le copain véto , je communique (il me semble de mémoire avoir entendu dire pour 5L) , mais prenant de l'âge , je peut aussi commencer à radoter .

christian
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MessageSujet: Re: fausse mue et l'oignon   Ven 20 Nov - 8:56

Pour le stress sinon les huiles essentielles c'est pas mal, comme le "Rescue". C'est généralement deux gouttes peu importe la quantité d'eau mais en volière j'imagine que tu peux aisément augmenter la dose.

Peu importe ce que tu choisis, j'espère que cela règlera ton problème =).
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MessageSujet: Re: fausse mue et l'oignon   Ven 20 Nov - 20:01

Lorsque j'ai des déplacements à faire avec des oiseaux en cageot, je leur propose de l'eau avec de l'oignon macéré et je n'ai jamais eu de souci.
Il parait même que j'ai bu de ce mélange...

......................................................
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MessageSujet: Re: fausse mue et l'oignon   Ven 20 Nov - 20:22

frabil a écrit:
Lorsque j'ai des déplacements à faire avec des oiseaux en cageot, je leur propose de l'eau avec de l'oignon macéré et je n'ai jamais eu de souci.
Il parait même que j'ai bu de ce mélange...

je fais pareil sur longues distances.

......................................................

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Nathalie Gillieaux
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MessageSujet: Re: fausse mue et l'oignon   Mar 22 Déc - 4:24

je vous avais dis que je vous donnerais des nouvelles et bien voila , je viens d'avoir les retombées de chez un copain avec l'oignon macéré .

en novembre , il à eu un gros départ de mue sur tout ces oiseaux , même des rémiges et rectices
très vite il à fait une cure de 8 jours d'oignon macéré (1 oignon épluché , couper en petit morceaux
et mis à macérer dans 1L d'eau pendant 24h) , plus de mue au bout du traitement , stopper net

du coup j'ai téléphoner au copain véto et éleveur voila ce qu'il m'a dit
la concentration et la dilution n'a pas trop d'importance , du moment ou l'odeur et , ou le gout n'est pas trop fort , ce qui compte surtout , c'est le souffre(ça fait pas loin de 60 ans qu'il est dans les oiseaux) et il me dit l'avoir employé plusieurs fois , sans jamais de problèmes et toujours avec un bon résultât

conclusion , une cure d'oignon macéré est très bénéfique comme stop mue , du moment ou on abuse pas dans le temps ni dans la concentration

christian
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MessageSujet: Re: fausse mue et l'oignon   Mar 22 Déc - 4:29

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