Calopsittes et Psittacidés

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 probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp

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MessageSujet: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Dim 1 Oct - 21:05

Bonjour
Ma jeune calopsitte mâle (Chrome, 15 mois) présente des symptômes inquiétants depuis 1 mois à présent. J'ai consulté un vétérinaire aviaire en qui j'ai une grande confiance mais il n'a pas réussi à établir un diagnostic, il lui a donné des antibiotiques à large spectre + antifongiques depuis 3 semaines mais l'état de Chrome est stable, ni mieux ni moins bien... Je ne sais pas quoi faire. à noter que Chrome est négatif pour le virus avian borna (PDD (proventriculite virale)) et la chlamydia aussi. pas d'autres examens.

Ses symptômes:
- dès qu'on le prend (et du coup on appuie légèrement sur son jabot) : il bave (liquide transparent, pas de graines dedans); il ne bave pas spontanément.
- il a du mal à se mouvoir, il a peu d'équilibre et tombe facilement quand il est en mouvement. à l'arrêt il ne tombe pas, il dort sur son perchoir sans tomber par ex.
-il dort très souvent, gazouille peu ou son cri est faible.
-son poids me semble diminué.

par contre, il mange bien et bcp d'ailleurs, il boit aussi, ses fientes sont normales (il arrive parfois qu'un long excrément (comme un ver) sort de son cloaque mais pas souvent), son bec propre, son plumage est correct (un peu sale en dessous mais il se nettoie). Il vole et joue un peu.

Qu'en pensez vous svp ? je ne sais pas quoi faire... je mets aussi des compléments vitamines + oligo + produit spécial foie dans son eau pour essayer de lui donner des forces. je pense aussi donner des probiotiques.
Pensez vous que je devrais consulter un deuxième vétérinaire ? j'ai si peur pour la suite, je suis pessimiste Bad(
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Psichee
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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Dim 1 Oct - 23:55

Pas d'empoisonnement possible par une quelconque plante ? L'eau n'a pas de métaux ou autres possibles? Parfois même un morceau de mur grignoté peut être facteur de symptômes neurologiques de la sorte comme la perte d'équilibre.

Je pense qu'il faudrait consulter un autre vétérinaire pour trouver la cause effectivement, surtout si l'antibiotique et l'antifongique n'ont rien donné.

A-t-il été vermifugé récemment?

Que mange il?

Même si c'est à faire en dernier recours parce que c'est invasif pour les oiseaux, une prise de sang pourrait être judicieuse si aucunes des pistes ne donnent quelque chose.
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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Lun 2 Oct - 0:10

merci beaucoup pour votre réponse
Pas de plantes non, et j'évite les sprays, les odeurs de javel et de téflon à proximité de la cage aussi mais effectivement Chrome aime bien grignoter la plinthe du mur mais cela arrive aussi aux trois autres calopsittes, qui vont parfaitement bien.
je leur donne de l'eau filtrée Brita et de l'Hépar depuis un mois. L'eau à Paris est plutôt bonne cela dit.
il n'a jamais été vermifugé, je ne savais meme pas que c'était possible. j'imagine que c'est au vétérinaire de faire cela

le vétérinaire que j'ai vu m'a également dit qu'il était difficile de lui faire une prise de sang, comme il est malade c'est encore plus compliqué apparemment que chez un oiseau sain

je continue à l'observer mais vais surement envoyer d'ici ce soir un mail à un autre vétérinaire pour avis et consultation si besoin... quel souci
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splenbourd
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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Lun 2 Oct - 4:06

bonjour

difficile d'être catégorique , mais pour être sur de ne pas passer à côté de quelque chose
il faudrait que tu puisses vérifier si il n'y à pas de placards blanc jaune , d'apparence crémeuse dans la cavité buccale , si oui , il peut y en avoir dans tout le système digestif et ça s'appel
(une candidose digestive)
cela peut être provoqué par une avitaminose A
c'est une mycose qui était aussi appelé (muguet)

mais ça peut aussi être autre chose , si c'était des vers , il y aurait surement diahrrée , ou des fientes
anormales .

c'est vrais que l'avis d'un véto (NAC) serait utile , surtout que ça fait un moment qu'il est comme ça
donc maintenant il ne faut pas trainer et agir vite .

christian
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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Lun 2 Oct - 4:12

Bonjour Christian et merci bcp pour ton avis
je n'ai rien vu quand il ouvert son bec pour jouer ou picorer mais je ne peux malheureusement pas lui ouvrir davantage, je le touche plus de peur de le faire baver
concernant la mycose, il a aussi été traité par des antifongiques en plus des antibiotiques... et comme son état est stable ça n'a pas l'air de fonctionner, à moins que ces traitements sur une telle durée (3 sem) provoquent des symptômes de ce type; ça doit etre fatiguant et malmener l'équilibre intestinal.
j'ai remarqué que le soir il est encore moins bien que le matin d'un point de vue neurologique... je le conduis à l'abreuvoir il n'arrive plus bien à se mouvoir adroitement...
oui tu as raison, je vais demander un deuxieme avis, je ne vois pas l'ombre d'une amélioration...
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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Lun 2 Oct - 4:25





Voilà des photos de mon petit Chrome, notamment où on voit après avoir bavé... son plumage est souillé

je viens d'envoyer un mail à un second vétérinaire aviaire pour avis et consultation à venir, je vous tiendrai au courant
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splenbourd
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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Lun 2 Oct - 4:31

alors si il n'y à rien , dans l'urgence (ça ne peut pas faire de mal) lui donner un multivitamine liquide
dans l'eau du genre tonivit , et il serait bien de lui donner dans le bec 2/3 gouttes pour être sur de la prise .
se trouve en pharmacie vétérinaire .

une avitaminose B peut provoquer des problèmes neuroligiques
et une avitaminose A affaiblie les résistances aux attaques de maladies .

christian
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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Lun 2 Oct - 4:36

Entendu oui, je vais lui donner davantage de vitamines. J'ai acheté du VITAPERRUCHE (Francodex)
dans le bec directement c'est une bonne idée oui, merci beaucoup
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Psichee
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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Lun 2 Oct - 11:08

Les carafes filtrantes contiennent souvent du charbon, et des particules peuvent se retrouver dans l'eau. Le charbon absorbe systématiquement les éléments nocifs maiiis aussi les bénéfiques, une carence peut de ce fait expliquer les symptômes neuros.

Hépar contient beaucoup de magnésium, de bicarbonates et de calcium; une surdose de ces éléments provoque des vomissements, une faiblesse, de la fatigue, etc. La majorité du temps les reins éliminent ce qu'il y a en trop mais chez les oiseaux ou les animaux aux reins plus faibles c'est moins évident.

Les virus peuvent également être responsable, et là ni l'anti fongique ni l'antibiotique ne peuvent faire effet.

Les pistes de splenbourd sont également à creuser.

Pour ce qui est des parasites c'est vrai que ses fientes sont normales donc peut-être attendre d'en savoir plus. Mais sinon la majorité du temps ce sont effectivement les vétérinaires qui conseillent les vermifuges, certains trouvent cela inutile et stressant mais c'est toujours bien de le faire de temps en temps, si les oiseaux sont en extérieurs par contre c'est "obligatoire".

Les prises de sang chez les oiseaux se font avec des aiguilles à insuline généralement, et même cette taille est grosse pour les oiseaux, en plus d'être stressant et tout en sachant que les oiseaux ont un petit volume sanguin. C'est pour cela qu'on essaie d'éviter chez les malades, parce qu'ils sont déjà assez affaiblis pour ne pas en rajouter, mais parfois on n'a pas le choix.

En revanche, on voit effectivement sur la photo qu'il a maigri, son jabot semble gros également, et ses plumes sont sales (probablement à cause des régurgitations et des pertes d'équilibre). Par contre il a vraiment une bouille adorable =).
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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Lun 2 Oct - 18:26

Bonjour Psichee et merci bcp pour ces conseils éclairés
L'eau Hépar figurait dans la prescription du vétérinaire, ça sera juste pour la période de traitement (qui se termine cette semaine). Habituellement j'utilise de l'eau filtrée, en pensant bien faire mais apparemment c'est pas terrible; que me conseillez vous comme eau de boisson ? une autre eau minérale qu'Hépar type Vittel par ex ou l'eau du robinet ? j'ai l'impression que chacune a ses avantages et ses inconvénients..
Vous parlez du Charbon et je me souviens leur en avoir donné un petit peu dans leur gamelle de nourriture 2 fois par semaine avant que les symptomes commencent, je voulais réguler leur transit

Effectivement Chrome est peut etre plus sensible que mes trois autres loustics; cette cure de vitamines et oligo que j'ai commencé pourrait lui etre benefique
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splenbourd
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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Lun 2 Oct - 21:47

bonjour aur

bien sur quand je disais des gouttes de vitamines dans le bec (cétait dilué comme tu le mets dans l'eau)
mais pour que ce soit efficace , choisi bien une marque ou la A et les B soit assez forte .

si il n'y à pas eu d'amélioration depuis que tu fais le traitement , donc 3 sem , je ne pense pas que de le continuer , ça changera la donne , car en général (sauf cas exeptionnel) il doit y avoir un début de mieux après 3 jours pleins , de traitement .

avec les eaux minérales , oui , il faut faire attention et bien choisir , surtout pour un oiseaux malade
certaines sont trop salé , ou trop calcique , ou trop de nitrate , ect .
c'est comme avec les complexes multivitamines , il y à intêret à regarder de très près les compositions
car il y à très très peut de marques qui respecte les équilibres .
chez moi , l'eau du robinet est trop calcaire , donc je donnes de l'eau minérale et c'est l'eau d'auvergne de carrefour , je l'ai sélectionné car elle à des indices en calcium , sodium , nitrates ect
assez bas par rapport  aux autres , cela fait plusieurs années que je le fais comme ça et c'est sans problèmes .

si de lui donner des vitamines donne de l'éffet , alors c'est que probablement il y avait carences , et bien sur il faudra continuer , mais aussi , vu le traitement antibio qu'il à eu , lui faire une cure de probiotique , car la flore intestinale en à pris un bon coup .

christian
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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Mar 3 Oct - 5:48

Bonsoir, en lisant votre message, je vous fais part d ' une mésaventure similaire sur un jeune barraband, qui lui aussi regurgitait une sorte de bave mousseuse. Il ne tenait pas debout et avait en plus du votre la tête qui tournait dans ts les sens.le veto a appelé ça une sorte d avc avec séquelles neurologiques. Le traitement a été une pointe de couteau d ' aspegic nourrisson mélangée a l ' eau 2 fois par jour pendant 8 jours. Cela arrive aux oiseaux parait il. Tout est rentré dans l'ordre. J ' espere vous avoir été utile.bonne soirée et bon rétablissement à votre oiseau.
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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Mar 3 Oct - 5:49

Tres peu d ' eau bien sur et le tout dans une seringue
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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Mar 3 Oct - 6:14

Bonsoir
Je vous remercie pour votre réponse. Chrome bave très peu, seulement quand je le prends et je le prends plus depuis plusieurs jours...., le principal souci est sa perte d'équilibre combinée à une grande fatigue, est ce que votre oiseau avait aussi ces signes ?
Je note en tout cas votre traitement, j'en parlerai à mon vétérinaire d'ici mercredi, il prend déjà tant de choses je dois cibler au mieux pour lui
Bonne soirée à vous et merci encore pour votre aide

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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Mer 4 Oct - 1:22

Bonjour,
Quelques nouvelles de mon petit Chrome.

Je n'ai reçu aucune réponse à mon mail envoyé dimanche au second vétérinaire, le Dr JF Quiton (Paris 12eme) alors que je proposais bien entendu de le consulter / payer. Decevant mais c'est ainsi.

J'ai recontacté mon premier vétérinaire, qui me reçoit dès demain matin: on va essayer un nouveau protocole de soins pour traiter d'eventuelles mycoses internes (apparemment Chrome ne prenait plus d'antifongique depuis qqes temps et ça pourrait expliquer le manque d'amélioration clinique), ces mycoses pourraient selon le docteur entrainer des glaires, qui le long du système digestif appuieraient sur un nerf et causeraient ces problemes de coordination des pattes. Je lui ai en outre fait part des conseils reçus ici, en particulier de Psichee sur les vers, il sera donc vermifuger dès demain. Il est aussi tout à fait d'accord avec les supplémentations vitamines conseillées par Christian ainsi que les probiotiques. On arrête les antibio du coup, car aucun effet.. et ça sera pas une mauvaise chose pour son petit organisme fragilisé.

Je pense que c'est bien de partager ces infos car il arrive souvent qu'on rencontre les memes soucis avec nos oiseaux..

 à tous,
Affaire à suivre
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MessageSujet: Re: probléme de santé calopsitte non identifié - aidez moi svp   Mer 4 Oct - 6:02

Ha d'accord pour l'eau Hepar, c'était vraiment ponctuel alors =). Pour ce qui est de mes pious, l'eau du robinet est de bonne qualité donc cela convient, sinon comme le dit splenbourd, une eau assez neutre pourrait convenir si l'eau du robinet n'est pas bonne.

Pour ce qui est de la réponse du vétérinaire, ne cite pas son nom ainsi ce n'est pas correct pour lui =). Certains ne regardent pas souvent leur mail, le mieux reste le contact par téléphone en cas d'urgence.

J'espère que celui que tu vois demain trouvera vraiment quelque chose pour Chrome, mais arrêter les antibios est en effet une bonne chose au vu de l'absence d’amélioration.

Il va procéder à un frottis du jabot pour la mycose?

Oui, partager est toujours bien, parce que parfois une même maladie développe des symptômes différents, et parfois quelqu'un qui a eu la même chose peut orienter dans le bon sens si rien n'est trouvé!
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