| PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. | |
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Auteur | Message |
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LéLuCha Super Membre
Nombre de messages : 1891 Age : 57 Localisation : Dunkerque (59) Emploi : Nounou des oiseaux Loisirs : Pêche en mer et oiseaux Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Dim 4 Fév - 21:19 | |
| Désolée pour l'exercice 16, mais pas eu le temps de répondre aujourd'hui (trop de monde ici ) Quand j'ai voulu répondre, Titi l'avait déjà fait alors trop tard... En ce qui concerne l'exercice 17 : FP = mutation autosomale dominante FB = mutation autosomale récessive Donc, je pense que ça va donner 100% FP /FB. | |
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titi MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 10804 Age : 58 Localisation : Yvoir - Belgique Emploi : Pharmacien-Biologiste Loisirs : calo - ondulées - molinaes - catherines - swifts Date d'inscription : 22/10/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Dim 4 Fév - 21:22 | |
| Je ne suis pas certaine de ma réponse Filou!!!!!!!!!!!!!!!!! tu risques là!!!!!!!!!!!!!! | |
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Filou MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 11403 Age : 76 Localisation : Belgique ( MONS en hainaut ) Emploi : Retraitée Loisirs : Oiseaux et lecture Date d'inscription : 04/06/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Dim 4 Fév - 21:37 | |
| - titi a écrit:
- Je ne suis pas certaine de ma réponse Filou!!!!!!!!!!!!!!!!! tu risques là!!!!!!!!!!!!!!
Qui ne risque rien , n'a rien et Hafid est là pour nous corriger et nous expliquer !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Dim 4 Fév - 21:45 | |
| nous aurons donc :
mâle AfpAfp BB femelle AA BwBw
donc tous les petits seront AfpA BwB
fp est dominant sur fb
donc nous aurons tous des petits /fp /fb. (voir la suite un peu plus bas....)
voilà.
donc, tous à moité malades!!!!! et à bien soigner!
Dernière édition par le Dim 4 Fév - 22:49, édité 3 fois | |
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titi MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 10804 Age : 58 Localisation : Yvoir - Belgique Emploi : Pharmacien-Biologiste Loisirs : calo - ondulées - molinaes - catherines - swifts Date d'inscription : 22/10/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Dim 4 Fév - 21:54 | |
| Petite remarque ... lorsque j'arrive trop tard je ne regarde pas les réponses et fais tout de même l'exercice !!!!!!! Ce n'est pas pcq j'ai répondu qu'il ne faut pas donner son avis !!!!!!! En plus je vous signale ici un nouveau type de problème et je ne suis pas sûre de ma réponse !!!!!!!!! J'attends la correction comme vous!!!!!!!!!!!!! Mais en plus j'attends Arsouille cette nuit !!!!!!!!!!!!!! Aller je vais dormir ...
Dernière édition par le Lun 5 Fév - 3:23, édité 1 fois | |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Dim 4 Fév - 22:41 | |
| alors, après maintes réflexions, je n'arrive pas à la même chose que vous (j'ai édité 3 fois ma solution)
ils auront pour moi le type sauvage porteur de face pâle et de face blanche alors maintenant,puisque l'un domine l'autre, peut-être que /facebalnche ne se verra pas, donc il est peut-être inutile de le mettre.
alors le fait que l'un domine l'autre, je ne sais pas comment ça joue la dessus. se peut-il que le face blanche soit éliminé dans le prochain accouplement ? (du jeune avec un autre ????????)
ce que je trouve bizarre dans vos soultions c'est que vous avez tous des faces pâles..... mais comment ? moi j'ai fait comme s'il s'agissait d'un exercice mâle panaché et femelle face blanche... on a tous des porteurs, mais pas pas de "coloré"; d'une façon comme d'une autre....
si je me trompe, alors je n'ai rien compris!
Hafid!!!! help!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |
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titi MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 10804 Age : 58 Localisation : Yvoir - Belgique Emploi : Pharmacien-Biologiste Loisirs : calo - ondulées - molinaes - catherines - swifts Date d'inscription : 22/10/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 3:42 | |
| Je pense avoir induit tout le monde en erreur de part la fatigue hier soir : les deux mutations sont AR et on aura des porteurs FB et FB. Lorsqu'on dit que la FP est dominante sur la FB, c'est lorsque les deux mutations s'expriment : AwAw CfpCfp : à ce moment-là on ne verra que la FP (mais génétiquement il faudra tenir compte de la FB qui sera transmise aux descendants!!!) Donc je pense que dans ce cas-ci tous les bébés auront une apparence gris mais seront porteurs de FB et de FP ... Je ne suis cependant pas certaine de ma réponse!!!! | |
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LéLuCha Super Membre
Nombre de messages : 1891 Age : 57 Localisation : Dunkerque (59) Emploi : Nounou des oiseaux Loisirs : Pêche en mer et oiseaux Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 7:48 | |
| Je crois que tous les jeunes seront FP. Si j'ai bien compris, FP est allèle dom du FB. Les 2 parents sont mutants, donc ils apportent chacun un gène. Chaque jeune aura donc 1 gène FP venant du père + 1 gène FB venant de la mère. Ils posséderont donc 2 gènes allèle, et la mutation va s'exprimer : ils seront mutants. Et comme FP domine FB : pour moi tous FP /FB. Je me trompe peut être aussi, donc j'attends Monsieur le Professeur !!! | |
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titi MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 10804 Age : 58 Localisation : Yvoir - Belgique Emploi : Pharmacien-Biologiste Loisirs : calo - ondulées - molinaes - catherines - swifts Date d'inscription : 22/10/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 9:07 | |
| Je pense qu'Hafid va devoir nous expliquer comment est la dominance ... car je pense que ce sont deux gènes différents ! | |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 11:00 | |
| et bein voilà.... vos deux raisonnements collent pour moi..... Titi, c'est ce que je pense, avec un pint d'intérrogation, et Lélucha, ton raisonnement peut aussi se faire valoir...., mais je pense plus comme titi, des gris porteurs. | |
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LéLuCha Super Membre
Nombre de messages : 1891 Age : 57 Localisation : Dunkerque (59) Emploi : Nounou des oiseaux Loisirs : Pêche en mer et oiseaux Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 11:45 | |
| A ma connaissance (limitée par rapport à certains évidemment), un oiseau ne peut pas être / à la fois d'une mutation dominante et d'une récessive... C'est la mutation dominante qui ressort. Hafid au secours !!!!!!!!! Qui se trompe ??????????? | |
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titi MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 10804 Age : 58 Localisation : Yvoir - Belgique Emploi : Pharmacien-Biologiste Loisirs : calo - ondulées - molinaes - catherines - swifts Date d'inscription : 22/10/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 11:59 | |
| Lélucha : il faut une nuance. FP et FB sont toutes les deux des mutations récessives !!!!!!!!!!!!!! Toutes les deux !!!!!!!!!!!! Mais lorsque les deux sont présentes, la FP est dominante sur le FB : ce qui veut dire que c'est la FP qui l'emporte dans ce qu'on voit. Et cela ne veut aps dire que tout d'un coup, la FP devient dominante en transmission ... Ca je suis sûre Je pense que les deux sont sur des gènes différents et que cela ne se voit que chez des FB et FP à la fois (quand tu as un oiseau qui est FP et FB, pour moi on ne voit que le FP car la FP domine sur la FB!) Lorsque ton oiseau est /FB et / FP ... il est porteur seulement et donc on ne voit rien ... on a des gris extérieurement.
Hafid c'est quand tu veux pour la correction et les précisions !!! On attend toutes le prof !!!!!!! | |
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LéLuCha Super Membre
Nombre de messages : 1891 Age : 57 Localisation : Dunkerque (59) Emploi : Nounou des oiseaux Loisirs : Pêche en mer et oiseaux Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 12:36 | |
| Je nuance Titi !!! Je n'ai jamais dit que FP se transmettait automatiquement dans n'importe quel accouplement !!! J'ai dit qu'associé à un gène FB il se transmet !!! Et je reste persuadée qu'on ne peut pas avoir un FP et FB en même temps. Pour moi c'est génétiquement impossible... | |
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HAFID Administrateur
Nombre de messages : 3713 Age : 48 Localisation : Maroc Emploi : Professeur Loisirs : Oiseaux,sport et littérature Date d'inscription : 30/04/2005
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HAFID Administrateur
Nombre de messages : 3713 Age : 48 Localisation : Maroc Emploi : Professeur Loisirs : Oiseaux,sport et littérature Date d'inscription : 30/04/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 14:03 | |
| Et la réponse était dans la définition de la face pâle Fp * fb donne des jeunes fp/ fb | |
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frabil Moderateur
Nombre de messages : 28110 Age : 51 Localisation : 44350 LOIRE ATLANTIQUE FRANCE Emploi : Comptable Loisirs : Les oiseaux (je crois). Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 14:32 | |
| Comme toi, Hafid, j'ai bien apprécié le débat Et oui, FP par FB donne du FP porteur de FB. Lélucha, c'est pas le plus évident à comprendre. ...................................................... Franck RABILLARD
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Filou MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 11403 Age : 76 Localisation : Belgique ( MONS en hainaut ) Emploi : Retraitée Loisirs : Oiseaux et lecture Date d'inscription : 04/06/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 14:50 | |
| Bonjour Hafid
Dans ce débat Lélucha et Titi ont donné leur cheminement et leur argumentation.
Peux-tu en faire de même pour me permettre de comprendre comment fonctionne une mutation dominante ......... si non je vais devoir prendre cette réponse sans réelle compréhension.
J'espère que l'on va continuer les excercise sur cette mutation car c'est en forgant qu'on devient forgeron.!!!!!!!!!!
brigitte
Dernière édition par le Lun 5 Fév - 15:15, édité 1 fois | |
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MANDIN C Invité
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 14:59 | |
| HAFID, comme Dab, je suis mauvais élève, près du radiateur.
Tu peux mettre les excercices au format DOC ou RTF pour que je puisse télécharger avec le corriger. Je pourrai étudier cela a tête reposée, car chez moi cela va doucement (les neurones)
merci d'avance |
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Filou MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 11403 Age : 76 Localisation : Belgique ( MONS en hainaut ) Emploi : Retraitée Loisirs : Oiseaux et lecture Date d'inscription : 04/06/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 15:19 | |
| - MANDIN Claude a écrit:
- HAFID, comme Dab, je suis mauvais élève, près du radiateur.
Tu peux mettre les excercices au format DOC ou RTF pour que je puisse télécharger avec le corriger. Je pourrai étudier cela a tête reposée, car chez moi cela va doucement (les neurones)
merci d'avance Claude, ce serait sympa que tu intègres la classe ainsi elle deviendrait mixe ..... car pour le moment il n'y a que des filles !!! Brigitte | |
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MANDIN C Invité
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 15:32 | |
| Oui mais moi j'ai toujours été un mauvais élève, et puis être dans une classe ou il n'y a que des filles, mon dieu... la classe en 8 PS: c'est vrai je viens de re parcourir l'ensemble du post, il n'y a que des filles houuuuu! Voila pourquoi HAFID ne disait rien ! |
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titi MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 10804 Age : 58 Localisation : Yvoir - Belgique Emploi : Pharmacien-Biologiste Loisirs : calo - ondulées - molinaes - catherines - swifts Date d'inscription : 22/10/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 16:22 | |
| - LéLuCha a écrit:
- Je nuance Titi !!!
Je n'ai jamais dit que FP se transmettait automatiquement dans n'importe quel accouplement !!! J'ai dit qu'associé à un gène FB il se transmet !!! Et je reste persuadée qu'on ne peut pas avoir un FP et FB en même temps. Pour moi c'est génétiquement impossible... En fait je ne savais pas que les deux mutations étaient sur le même gène et donc le même chromosome ! Maintenant j'ia compris et je vais essayer d'expliquer cela. La FP est bien AR SAUF lorsqu'elle se trouve avec la FB. Un tout grand merci Lélucha ... j'ia bien compris maintenant (enfin je pense) sinon tu rectifies) Si on prend FP sans FB : si AfpA = /FP si AfpAfp = FP Si on prend FB : Si AwA = / FB Si AwAw = FB SI on prend comem dans notre cas FP * FB = AfpAfp * AwAw tous les bébés seront AfpAw : c'est à dire que chacun porte un allèle FP et un allèle FB, ce qui permet à la FP de s'exprimer, alros que la FB reste cachée et donc les bébés seront FP et /FB (ils ne sont aps uniquement /FP/FB ils osnt carrément FP /FB car la FB est là !!!) Je ne sai spas si j'ia été assez claire !!!!!!!!! | |
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nathalie Membre trés actif
Nombre de messages : 118 Age : 42 Localisation : Toulouse, haute garonne Emploi : employée commerciale Loisirs : les calos, l'équitation Date d'inscription : 30/10/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 16:26 | |
| pour moi oui! j'ai tout compris ! merci | |
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Filou MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 11403 Age : 76 Localisation : Belgique ( MONS en hainaut ) Emploi : Retraitée Loisirs : Oiseaux et lecture Date d'inscription : 04/06/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 16:31 | |
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Filou MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 11403 Age : 76 Localisation : Belgique ( MONS en hainaut ) Emploi : Retraitée Loisirs : Oiseaux et lecture Date d'inscription : 04/06/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 16:36 | |
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MANDIN C Invité
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 5 Fév - 16:39 | |
| On se croirait dans une école de couture !!! |
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| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. | |
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| PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. | |
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