saison de reproduction nathalie (libellule) 2007

libellule a écrit:

j'ai un peu de mal de laisser mourir un oiseau, quel qu'il soit s'il y a moyen de tenter quelque-chose......

Pareil pour moi!!!

libellule a écrit:

je n'ai pas un gros élevage, et je n'ai pas d'oiseaux hyper rares non plus. je suis juste passionée.

c'est vrai, ce ne sont pas des mutations rares, ni des oiseaux rares....... mais comme tu dis, ce sont des vies. et je pense que c'est ça qui me fait le plus mal.

Moi aussi, ça me fait mal d'en perdre certains!!! Même si financièrement ils ne valent pas grand chose... Seulement ils vivent!! Et la vie ça n'a pas de prix!!! Mais des fois tu ne peux pas lutter contre nature!!! Elle sait mieux que nous ce qu'elle fait!!!

libellule a écrit:

j'ai le mérite d'avoir essayé, ce n'est pas une science exacte!

Tout à fait d'accord.

Tu sais, j'ai un ami "humain" qui est né sans mains ni pieds (et d'autres trucs je te passe les détails), il a été abandonné à la naissance par ses parents : il ne correspondait pas aux normes!!! Maintenant il a 35 ans, a sa maison, sa voiture, travaille comme tout le monde, mais niveau cerveau il est tout à fait normal!!! Chez un humain, tu as la possibilité de savoir comment ça va évoluer, pas chez un oiseau !!!

ce qu'écrit Lélucha est très raisonnable

n'oublions pas que nous commençons par priver nos oiseaux de liberté,
meme si nous leur assuront le gite et le couvert,
et que cela nous donne des devoirs envers eux
dont le 1° est de ne pas les mettre volontairement en "conditions de souffrance".

... mais tout échec est difficile ....!

Lapous a écrit:

ce qu'écrit Lélucha est très raisonnable

n'oublions pas que nous commençons par priver nos oiseaux de liberté,
meme si nous leur assuront le gite et le couvert,
et que cela nous donne des devoirs envers eux
dont le 1° est de ne pas les mettre volontairement en "conditions de souffrance".

... mais tout échec est difficile ....!

Entièrement d'accord avec toi, mais comment faire la différence entre les oiseaux non nourris mais sains, et les oiseaux qui ont un problème ???
Pas évident à voir à la naissance!!!

Par la suite tu vois, mais t'as déjà commencé à remplacer les parents... Donc difficile de les abandonner : ils s'accrochent tellement à la vie !!!

bénédicte a écrit:

nathalie comme je le dis sur mon post de repro chacun fait en fonction de sa personnalité ou de son coeur! il ne dois pas y avoir de regrets

Je viens aujourd'hui un peu tardivement sur le forum et je découvre les différents messages de ce poste .

Comme le dit Bénédicte , chaque éleveur agira selon sa personnalité et sa sensibilité .......et on ne peut pas lier l' intervention à la valeur ( argent ) d'un oiseau .

Pas évident de visiter ses nids mais de fermer les yeux en se disant que " dame nature" sait ce qu'elle fait !!!!!!!!!

Mais si on se lance dans un sauvetage il faut pouvoir accepter l'échec et ne pas culpabiliser.

Tout à fait d'accord.
Il ne faut pas lié son sauvetage qu'à la valeur de l'oiseau et savoir que l'issue ne sera pas forcément heureuse.
A chacun de prendre ses responsabilités et parfois d'un oiseau à l'autre les mêmes décisions peuvent ne pas être prises de la même façon.
L'important est de le faire en connaissance de cause et selon son instinct. C'est aussi ça laisser faire la nature.

Filou a écrit:

Pas évident de visiter ses nids mais de fermer les yeux en se disant que " dame nature" sait ce qu'elle fait !!!!!!!!!

Entièrement d'accord, je n'y arrive pas non plus!!! Quand tu ouvres un nid et que tu vois le bec ouvert et le jabot vide : difficile de ne pas intervenir!!!

Filou a écrit:

Mais si on se lance dans un sauvetage il faut pouvoir accepter l'échec et ne pas culpabiliser.

ça c'est plus dur : des liens se tissent au fils des jours!!! Et quand l'oisillon meurt : tu crois que c'est de ta faute, même si tu sais que tu as tout fait, tu penses toujours que tu n'as pas vu quelque chose!!! Et forcément tu t'en veux... Enfin pour moi!!!

surtout ne pas culpabilser. pas évident, je dois dire. mais bon, en ce qui me concerne, je suis au début, et ça fait mal. voilà. je ne sais pas si on prend l'habitude de ce genre de choses, mais je pense que l'on soit pouvoir s'endurcir.

valeur argent, non. mais valeur coeur, toujours. sinon, je ne le ferais pas.

oui, je pense que je n'ai pas vu qqch. et je cherche, je dois dire. je rassemble toutes mes idées, pour essayer de voir où se trouvait la faille. c'est pour cela que je suis contente d'une certaine manière, des commentaires de frabil concernant les photos. maintenant sachant que l'issue fut fatale...... de toutes manières, ça ne me le résssucitera pas.

je n'ai pas enseigné beaucoup, mais c'est une des qualtés d'eun pédagogue, et à fortiori d'un autopédagogue.

Non, si ça peut te réconforter ou te rassurer, tu n'es pas responsable de ce qui est arrivé. J'ai remarqué ce détail tout de suite mais pour ne pas te décourager, je n'ai rien dis.
Et je pouvais me tromper...

merci franck.

frabil a écrit:

J'ai remarqué ce détail tout de suite

Oui, mais fallait le voir pour nous qui débutons!!!
L'avantage de l'expérience !!!
Et à mon avis, quand elle a commencer à EAM : ça ne se voyait pas encore??? Alors que faire tout au début de la vie ???

Faire ce qu'il fallait faire et dans ce cas ce qui a été fait.

peut être que l'expérience endurcie!
peut être qu'on ne peux s'empecher d'être maman! et c'est pas parce qu'une maman pleure qu'elle n'a pas la force d'affronter sa tache!
nathalie c'est pas dans ce moment de peine que tu trouveras une réponse, laisse passer, la réponse sera peut être plus évidente apres.

bien sur,

nul ne saura jamais s'il y a eu une erreur ,
comme dans tous ces cas ,
tenter c'est toujours réussir un peu !


ps : " les mamans n'ont pas le privilège du coeur"

merci bénédicte. maintenant,ça va. c'est hier que j'étais pas bien. c'est idiot,mais c'est ainsi.

et j'aime avoir les avis des autres. ça permet de confronter les points de vues, et aussi d'apprendre. je pense que l'on voit ces choses tout de suite, et que d'ic quleque jours, ce sera trop tard.

la mémoire.....

encore moi ...
mais moins philosophique et plus terre à terre :

> il est normal et habituel pour les parents de ne pas gaver les jeunes d'un bout à l'autre de la journée ,
et intervenir trop tot risque de perturber les parents qui auront peut etre des difficultés par la suite.

> lorsque l'on décide de s'y mettre on ignore les dommages déjà causés par l'absence de nourissage et (ou) la baisse de tempèrature ,
qui ne sont surement pas négligeables sur des oisillons.

oui, jean-yves. c'est ce que christelle m'a expliqué hier au téléphone. (alors que je venais de le perdre)

elle m'a dit qu'elle avait déjà essayer de rattrapper des osillons de callopsitte pratiquements morts de froid, et que rien qu'avec une source de chaleur, il revenaient à la vie. ensuite, nourrissage, bien entendu.

ça marche 8-15 jours pour certains, et puis ils meurent. et rein à signaler comme ça de visu. à l'intérieur, vraissemblablement que cela était abîmé. et la mère le voit.....

c'est ce qui s'est peut-être passé chez moi.

Lapous a écrit:

ps : " les mamans n'ont pas le privilège du coeur"

bien entendu! loin de moi l'idée de blessé quelqu'un ou de prétendre que les papas n'ont pas de coeur! les mots sont difficiles à manier

vous souvenez vous dans quelle contexte cette phrase est devenue célèbre ,
mais pas pour les mamans ?

VGE à Miteux " Vous n'avez pas le monopole du coeur " débat pour les présidentielles Mai 1974. C'est cette phrase qui dit-on l'as fait élire.

voilà pourquoi jai mis la phrase en ps ,
qui ne voulait pas dire Parti Socialiste ,
mais Post scriptum !

bravo!!!!!

En lisant ce poste ce jour, je pense qu'on a tous appris bcp et qu'on atous des ? en plus.

Vous n'ignorez pas que je suis de très près mes oiseaux et que j'ia aussi la chance de ne pas subir les désastres de mère météo (puisuqe volières en intérieur) ... et qu'ennfin il m'arrive d'aider les parents ... on pourrait dire trop souvent ...
ma philosophie est d'aider dès que je sens ou vois qqch avant que des dommages ne soient causés et irréversibles (bien qu'encore non visibles) ...
jusqu'à présent (mais je suis encore toute jeune éleveuse) les seuls bb perdus sont des bb de qlq jours déshydratés ... je ne savais pas et en qlq hueres ils sont partis. Depuis ce jour dès que je vois ou sens une insuffisance d'alimentation je supplée qlq temps et uniquemetn matin ou soir ... en journée les parents doivent faire leur boulot absolument si cela ne devait pas marcher alors tant pis ...
J'ia un peu du aider les 10 bb actuels une bonen semaine mais maintenant cela va assez bien (j'aide parfois l'un ou l'autre mais c'est tout) ... et d'ici le WE je en devrai à mon avis plsu intervenir du tout ...
Ce matin j'ai eu l'occasion de voir Copain nourrir Youpi ... il lui aura fallu du temps pour bien comrpendre le mode d'emploi mais il est devenu un chouette papa ... il couve même la nuit avec Copine au lieu de venir dormir avec moi !
Je sais aussi que j'ai un élevage assez particulier par rapport à vous et j'iame cette façon de vivre ensemble ... j'apprends aussi bcp ... et d'autre aussi ....
Avez-vous vu chez Youpi son petit nombril en formation ... j'avias déjà vu les mini-nombrils d'ondulées mais ici cela se voit bien ... et bien je en savais pas ...

c'est sûr, ça titi. moi aussi, j'en ai appris..... et je suis binauche, comme on dit chez nous!