Kumaï le téméraire

Je suis tellement déçue, il a des moments où il est adorable, il vient pour que je le caresse il mange avec moi etc...

Mais à chaques fois, il fini par être agressif et m'attaque. Encore ce matin : je l'ai sorti avant qu'il mange pour que je puisse le rerentrer.

Au début ça allait, il faisait les devoirs avec moi, mais il y a sur mon bureau un embalage de parfum qui est du carton brillant...

Evidement il s'est vu dedans et ça a été le même manège que l'autre fois.
J'ai voulu le rentrer alors il sauté sur mon épaule, m'a mordu l'oreille (encore !) m'a mordu le crane (si si !) et volait au dessus de ma tête en essayant de me mordre...
Je ne sais vraiment plus quoi faire, avec mon copain il est adorable, il n'ose pas l'attaquer de la sorte !
Je ne vais plus le sortir pour l'instant, j'en ai trop peur. C'est malheureux à dire, mais je n'ai aucune confiance en lui, donc plus de sorties... Sad

Mais tu lui enléve l'emballage ou pas?
Sans doute t'attaque t-il quand tu enléve, ce qu'il lui plait?

Non je ne lui ai pas enlevé, j'ai tendu la main vers lui pour qu'il monte dessus !
Si je lui enlève (j'ai essayé avec un miroir que j'avais au mur) il me poursuit !!!

c'est incroyable cet histoire !
je suis désolée pour toi vella !
j n'ai aucune solution vue que je suis novice avec les calo, mais ca me fait mal a coeur de voir que des éleveur soien comme ca !
j'espère que tu arrivera a t'en sortir avec ton calo !

bon courage a toi.

Sincérement je séche...:(

Et moi dont ! C'est la première fois de ma vie que je vois un oiseau si agressif...

Bon courrage, tu finira bien par y arriver...courrage!

peut être que les anciens propriétaires on fait l'erreur de trouver son aggressivité drole, quand il était petit, et qu'il n'a pas été freiné mais encourager dans ce sens???

Déja sa proprio était une jeune fille de 15 ans qui le laissait tout faire... J'ai parlé à sa mère (à la jeune fille) très rescement et elle m'a dit "il était la petite star à la maison".

Pour moi, ça veut tout dire.

Je viens de découvrir un truc : la seule chose qui fait reculer (dont il a peur) Kumaï, c'est un vaporisateur d'eau. Il déteste l'eau (ses anciens proprios ne lui ont pas appri la douche ni le bain).

Alors je me disais que si c'était la seule chose qui le fasse reculer, pourquoi ne pas s'en servir dans son éducation ?

Tout à l'heure il criait dans sa cage, je lui ai dit un NON bien ferme et je lui ai montré le vapo, il y a de cela 20 minutes. Depuis, plus aucun cris !

Pensez vous que je puisse utiliser ce vapo pour le punir quand il fait une bêtise, ou pour le chasser quand il trouve un endroit où se regarder ?

J'ai peur qu'il ne devienne sauvage!

ben moi, je trouve la solution pas si mauvaise que ça....., en alternat les récompenses, bien entendu.....

A mon avis c'est pile ou face... Il est tout de même extrèmement imprégné, donc plus de chances pour que ça marche non ?

je crois..... mais ce n'est que mon avis

Vous dite qu'il n'ose pas attaquer votre copain,... c'est peut être une piste a suivre,.... il montre peut être assez d'autorité. En tous les cas il me semble que votre calos est dominante vis-a-vis de vous,... hors se devrait être vous le chef ! Même si vous êtes amis !
Je n'est pas de calos, que des canaris et franchement beaucoup de mal à me faire réspecter ( mais pour des canaris pas grâve,... ), donc je n'est pas de trucs. Peut être de l'éducation ( dressage ) serait utile.
Si il attaque ainsi c'est probablement qu'il veut être le maître et ne support aucun rivaux. J'ai un mâle qui avait été séparé trop tôt de ces parents, il étaient très audacieux et agressif, il a fallut l'alliance de plusieurs autres contre lui, qui l'ont remis en boîte et depuis il a appris les règles de vie ( non sans quelques coups de becs ), pour le bien de tous. Il est à présent un père doux et attentionné.
En fait, je dirais qu'il est très mal socialisé,...
J'ai aussi une relation très spécial avec un jard et parfois monsieur est trop entreprenant et je dois le repousser, il se met alors en colère et me pince voir pire,... j'ai appris à riposter, il part alors vexé, mais revient toujours un peu plus tard. Mais mieux vaut que notre amitié soit un temps ebréchée, qu'un doigt en moins,... Et puis avec le temps il comprend, lorsqu'il va trop loin je pars, et il se calme,... mais parfois je doit me faire respecter dans un concert de cris et de gestes. Et là tous les badaus se retournent,... (ça crie fort une oie, et moi se n'est pas mieux ! ) Pour mes canaris, je souffle comme un chat, mais avec l'oie c'est déconseiller ( à moins d'être très très sur de sa force ) car c'est une provocation,...
Les experts n'ont pas d'idée !?! De trucs !?!
En tous cas bonne chance et ne vous laisser pas faire, riposter ! A sa taille bien sur ! Il sait être gentil, donc il doit comprendre qu'il ne peut pas vous blesser impunement.
Bon courage, meilleures salutations

Oups désolé, je n'avais pas vu la troisième page,.... l'idée du vapo est excellente ( mon chien avait été éduqué ainsi dans la maison et avec un très grand succès ! ) et ne pas oublié les récompenses. A mon avis il ne devrait pas redevenir sauvage vu que vous être le seul être vivant avec lequel il peut avoir des contact,... Les calos sont des animaux grégaires et les contact sont très important pour elles, donc elle devrait chercher à gagner votre amitié.
Courage, patiente, fermeté et amour devrait faire des miracles. Mais attention rester le chef ! Chaque fois qu'un être vivant marque un point en vers sont dominant, il en faut deux pour retablir la hiérarchie,... donc mieux faut une petite reprimande donnée à la première tentative ( se peut être une privation ), qu'une volée après qu'il soit incontrôlable,...
J'ai un chat qui se prend pour un chien depuis la mort de ce dernier et je sais combien il est dur d'être ferme ( comme avec un chien par exemple ) avec des animaux que l'on voit comme des amis fragiles.
Bonne chance, meilleures salutations

Merci Francine, votre témoignage me réconforte beaucoup !

J'ai suivi mon idée : je l'ai sorti tout à l'heure (en l'ayant un peu affamé auparavant) il a essayé de me mordre, comme d'habitude. J'ai fait ni une ni deux, pchit un coup de vapo ! Il s'est envollé tout supris et est revenu sur moi. Il n'a même pas essayé de me re-mordre, et pareil quand il cris, je lui pchite un coup et il se tait.

Je vais continuer cette méthode, on va bien voir si ça marche. Merci à tous de vos conseils !

De rien. Bonne chance, enfin plutôt bon courage, car le plus important à présent et de rester le chef, ne pas fléchir à la première amélioration, car il est malin et en profitera,... par contre ne pas hésiter à récompenser.
Vu ce que j'ai lu sur la méthode clicker, un peu de dressage lui permettrai peut être d'apprendre en s'amusant et à vous ( par le contrôle de la nourriture ) d'être le chef d'une manière plus détournée, mais en complement de l'éducation vapo bien sur !
Meilleures salutations

Le coup du vapo vaut le coup je pense!
Copain est aprfois assez agressif sans pour autant le vouloir réellement et son vapo c'est comme son doudou mais il sait qu'en meêm temsp c'est la douche : lorsque je veut qu'il rentre je prend le vapo et lui demande de rentrer si après 2 ou 3 fois il ne veut aps je lui dit qu'il va avoir al douche (il connaît très bien le mot, il a un cri tout à fait aprticulier dès que je prononce le mot "douche") ... et là il sait que s'il en rentrer pas je vais le doucher ...

Sinon un ancien membre m'a fait aprvenir ce ci pour toi Vella et Kumaï :

Déprogrammation de son animal et reprogrammation. C'est un peu barbare comme langage, mais c'est ce que l'on utilise pour les chiens dressés a tuer.

""""A première vue, l'oiseau a pété un plomb.Car certainement chahuté par des enfants et abandonné par les adultes qui devaient le protéger.
Dans un premier temps ne pas le forcer a entrer dans sa cage car il prend cela pour une agressivité. Déposer la nourriture a proximité de la cage, et mettre des friandises a l'intérieur de la cage. C'est lui qui doit prendre la décision.
Resté avec lui en parlant a voix basse, mais sans pour cela s'adresser a lui. Si il attaque dans un premier temps ne pas avoir de gestes brusques et réagir de manière calme en lui parlant calmement de façon qu'il arrive a comprendre que quoi qu'il fasse il n'est pas agressé par la personne qui est avec lui. Cela peut être long, mais en général, n'ayant aucun autre être vivant avec lui, il va commencé a reprendre confiance en la'''''personne présente''''''' mais sera toujours méfiant envers quelqu'un qu'il ne connaît pas.

Toujours venir le voir avec une friandise, mais a chaque fois différente, pour que la curiosité prenne le dessus.

Si il se perche, s'approcher progressivement de lui, sans faire attention a lui. 2metre, 1m50, 1m , 0.5 toujours en parlant a voix basse sans le regarder. S il ne bouge pas, on commence par le regarder en le félicitant, mais toujours a voix basse, calmement et Avec un sourire, Car l'expression du visage joue beaucoup.

Par la suite, dans quelques mois, il suffira de laisser simplement le fond de la cage (si elle se démonte) et de poser la nourriture dessus afin qu'il s'habitue a voir ce fond.
(On inverse, la friandise a côté, et la nourriture sur le fond.)
a bout de 15 jours 3 semaines) on remettra la cage en laissant la nourriture dedans et en mettant une toute petite coupelle de graine en dehors de la cage. Afin qu'il ne se sente pas obligé de rentrer dans la cage, et on diminue la proportion de graine chaque jours, pour qu'il aille chercher le complément a l'intérieur. Les friandises seront placées également à l'intérieur.
Surtout pendant tout ce temps là, on ne ferme pas la porte.
Son comportement devrait changer, mais comme toujours rien n'est acquis définitivement. Il a déjà été trahis et ne fera confiance qu'a la personne qu'il verra pendant son temps de familiarisation. actuellement elle n'est plus considérée comme EAM

Me tenir au courant, pour la suite, mais en général, le maître comprendra vite le comportement et devrait comprendre la suite a donner. Si on fait une bêtise, ne pas hésiter à tout recommencer.

Ce procédé que j'ai modifié par rapport aux chiens, a fonctionnait avec des oiseaux sauvages le dernier en date étant un faucon crecerelle qui restait perché sur mon bras et mon épaule et qui se laissait manipuler. (Il avait une aile cassée) Après sa remise en forme, il est resté plusieurs jours et a repris sa liberté.

Patience et amour, sont les secrets d'une parfaite réussite. Que ce soit dans la vie courante avec les humains ou avec les animaux.


Bon courage

Vraiment merci beaucoup pour ces conseils, ça m'a l'air très intéressent ! Je vais être contrainte de modifier un peu la méthode en fonction de mon oiseau et de mon temps, mais combiné à la méthode "punition vapo" je pense que ça va marcher !

Aujourd'hui : J'ai réussi à le rentrer dans sa cage deux fois sans l'attirer avec de la nouriture. Il a essayé de me mordre seulement deux fois, et le vapo l'a vite recadré.

J'ai remarqué que quand je le punissait, il ne fallait pas que j'insiste, et que je le laisse tranquil pendant une minute à peu près : ça doit sans doute lui laisser le temps de se dire "mince je me suis fait engueuler, faut pas que je fasse ça".

Pour les cris, je n'ai prèsque pas eu besoin d'utiliser le vapo, il a juste fallu que je lui dise un NON bien ferme, et il s'est tu.

bien tu es sur la bonne voie, mais surtout il va te falloir de la patience, mais ensuite quelle fierté tu pourras avoir d'avoir remis tout ça en ordre!

Vella a écrit:

Pour les cris, je n'ai prèsque pas eu besoin d'utiliser le vapo, il a juste fallu que je lui dise un NON bien ferme, et il s'est tu.

Ca n'a pas vraiment de rapport avec ton cas mais j'avais un jeune mâle calo qui qu'en je venais m'occupper de lui et de la volière, criait de façon insuportable.
Au départ, je disais "Non" et il arrêtait puis recommençait. Mais cela me conduisait systématiquement à me faire sortir de mes gonds (pas très bon le côté patience).
Puis un jour ("bêtement" ?) je lui aie dis que je préfèrerais qu'il "chante" et après lui avoir montré comment faire,il s'est mis à chanter.
A chaque fois que je rentrais dans la volière et qu'il criait, je lui disais "non, tu chantes. Allez chante". Et maintenant, il ne crie plus et dès que je m'approche de la volière il chante, soit de son plein gré, soit à ma demande.

Kumaï est un peu pareil, seulement ça ne marche qu'avec mon copain. Il lui dit "Chante Kumaï ! Chante !" puis commence à siffler un peu et là c'est le concert des deux mecs !

Ah oui, je viens de tenter une petite expérience : j'ai voulu vérifier ce que disait l'ancienne proprio de Kumaï, que soit disant il détestait les autres calo.
J'ai donc ouvert la porte de cage contre la porte de ma volière.
Dès qu'il a vu le couple il a fait sa parade (ce qui prouve bien qu'il sait reconnaitre les autres calo).
Il était très nerveux parcontre, il s'est mit à manger avec frénésie ! C'est mon petit mâle epp qui est venu le voir, il même rentré dans la cage avec Kumaï.
Ce dernier a fait mine de ne pas le voir, c'est seulement quand Abyss (l'epp) a voulu manger SES graines qu'il lui a donné un coup de bec.

Je suis assez contente du résultat, mon couple l'intrigue beaucoup et là il les regarde à travers sa cage avec beaucoup de curiosité.
Pour un oiseau qui soit disant "ne supporte aucun autre animal que lui même" je le trouve bien tolérent...

Tu vas réussir à en faire quelqu'un de bien.

J'espère, on va bien voir...

Pour la première fois j'ai réussi à jouer avec lui aujourd'hui. Il est très attiré par les objets brillants (il doit être croisé avec une pie ! ), je lui ai donc donné une chaine brillante, une gourmette etc... Il les prenait dans mes mains, les secouait, les mordillait tout ceci sans aucune agréssivité !

Je crois que ce n'est pas irémédiablement perdu !