Calopsittes et Psittacidés

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 DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!

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frabil
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Ven 28 Mar - 5:45

Les yeux sont rouges ou pas ?
Car ça pourrait être une panaché.

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Franck RABILLARD
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Lapous
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Ven 28 Mar - 5:48

t'aurais pas une photo ?

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sophieb
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Jeu 17 Avr - 17:42

Bonjour
j'adore ce post Excellent comme filou
Pourriez vs faire des fiches completes sur chaque mutation en un seul message ?? (imprimable clac dans mes dossiers au besoin rensei... ect...je n ai qu a prendre ...013 )
Ce serai sympa et bien pratique
Merci
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DUDULE
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Jeu 17 Avr - 19:53

Il y a longtemps que l'on a en projet un site qui rprenne tout cela, mais faute de temps, c'est en stand by depuis quelques mois !

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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Ven 18 Avr - 23:01

mince !
c'est pas de chance ,cer je suis très interressé pour le consulter ce site ,ne pouvant apporter ma contribution car pas assez de connaissances sur le sujet ,j'espère que vous arriverez au bout !
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tigerlily
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Sam 19 Avr - 5:02

Sans faire un site il suffirait en début de rubrique "mutations" de faire un sujet avec une photo d'un couple de chaque mutation existante en commençant par les grises bien sur. Il ne faut pas un truc de 50 pages, juste des photos et un titre. Le sujet sur les mutations les plus courantes était bien mais est un peu parti en live...
Je peux fournir des photos de grises (ma championne par exemple), mes petits mâles aussi sont bien, ensuite j'ai bien d'autres photos d'autres mutations mais pas de sujets exceptionnels. Mais avec tout le monde ici, je suis sure qu'on pourrai faire un super truc!
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Sam 19 Avr - 6:16

alors là excellente idée je peux éventuellement te donner un coup de main si tu te lances et je penses ne pas être seule !
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Jeu 6 Nov - 22:47

Je reviens sur le post, car en fait le premier message n'a pas été édité depuis un petit bout de temps, ainsi sur le edged on n'a pas l'info que c'est une mutation dominante.
Et je pense oublié d'autres infos.


Il est possible de le faire ?


Merci Wink
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Jeu 6 Nov - 22:59

plutot qu'editer on peut citer et completer Merci
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Lun 13 Avr - 6:58

Quelqu'un peut expliquer comment on obtient l'albinos ?
Je sais que c'est le mélange entre l'ino et le fb (entre autre) mais comment ça se passe ?
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DUDULE
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Lun 13 Avr - 10:08

L'ALBINO est la combinaison INO et FACE-BLANCHE, il faut faire des doubles porteurs ou des mutants de l'une des deux mutations porteurs de l'autre et travailler ensemble les issus..

Par exemple Mâle LUTINO x Femelle FB G donne des femelles LUTINO / FB et des Mâles G / FB + INO

Et en travaillant ces deux types d'oiseaux ensemble tu as des mâles et des femelles ALBINO....

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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Lun 13 Avr - 19:10

Merci Thierry Wink

Je posais la question car le premier petit des calos est albinos donc je me demandais comment "sortait" l'albinos.
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Mar 14 Avr - 3:55

la combianison des mutations c'est pas plus compliqué que la combinaison de l'opaline et du cinnamon par exemple, mais là le lutino agit sur la melanine pour la faire disparaitre, donc pu de gris noir,
et le FB agit sur les psitacines pour les faires disparaitre aussi il n'y a plus de jaune ni de rouge...
donc des oiseaux tout blanc!

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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Mar 14 Avr - 4:18

Merci Wink
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Dim 10 Mai - 3:46

Salam.

J'avais lu le début de ce sujet, mais on se perd toujours rapidement.

D'après le site : Wikipédia, il existe comme mutation (hors combinaison)

Panaché - Opaline (ou perlée), Cinnamon (ou
cannelle), Lutino, Bronze-fallow, Fallow-cendré, Edged (ou
argenté dominant ou tête noire), joues-jaunes, face-blanche et le
face-pâle.

Est ce tout ? et aussi, quelles sont les caractéristique pour chaque mutation ?

Peut être c'était déjà aborder, mais c'est bon a rappelé,non !!!

Merci.
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Dim 10 Mai - 4:30

lutino ?

la mutation est "inos"
qui donne lutinos en gris et albinos en FB

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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Dim 10 Mai - 5:17

Salam.

L'encyclopédie Wikipédia est faite par tout le monde, donc il se peut qu'il y est des erreurs, c'est pourquoi je suis venu confirmé ici.

Voici le lien où on parle des calopsittes:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nymphicini
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Mer 5 Mai - 23:13

Pouvez vous m'aider à m'y retrouver en me mettant des photos SVP

- lutinos face pâle
- edged sf type moyen/FB B08
- edged sf FB type moyen et type clair B2009

merci, je suis un peu perdue pense

à bientôt....
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Jeu 6 Mai - 9:15

Va voir dans http://calopsitte.forumactif.com/photos-d-elevage-f17/mes-jeunes-calopsittes-2009-t11723.htm, tu trouveras les photos... sachant que LUTINO FACE-PÄLE c'est normalement appelé FACE-PÂLE INO ou CREMINO puisque s'il est LUTINO il est face normale....

Et que B08 ou B2009, c'est à la couleur de la bague que tu verras ce à quoi cela correspond....

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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Mar 8 Fév - 8:08

'Salut' Je tente a mon tour l'EDGED:

Arrow EDGED
- Dans l'idéal chez le simple facteur, il se forme une sorte d'écaillage sur le dos et la tête paraît plus foncé que le reste du corps (le centre des plumes est plus clair que le bord). Chez le double facteur ....
- dominante
-La mélanine est plus ou moins refoulée sur le bord de la plume.




Quelqu'un peut il m'aider a compléter le descriptif phénotypique du double facteur?
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Mar 8 Fév - 10:26

Pour ma part je pense maintenant qu'il y a trés peu de mélanine refoulée en bord de plume, comme je le pensais au départ, mais plutôt une dilution progressive du bord de la plume jusqu'au rachis.

Les plumes de la tête n'étant affectées que de façon moindre par cette dilution, elles donnent une impression de tête plus foncée.

En DF, la dilution est plus importante qu'en SF, l'écaillage sur les dorcales et la couverture alaire est à pene décelable, on a surtout une forte dilution, mais à aujourd'hui, le travail effectué avec desu SF type foncé, et sur plusieurs couples montre que l'on peut obtenir des DF plus foncés chez qui l'écaillage est distinguable.

Il ets encore un peu tôt pour publier des photos de ces DF. Mais on peut également noter que le travail avec les type foncé en SF pour faire des DF plus marqués, plus éloignés des oiseaux qui avaient un aspect INO sâle ont une meilleur texture de plume.

Je suis à ce jour persuadé que le facteur EDGED DOMINANT en double facteur, quand il est poussé trop loin (dilution maximale, affecte aussi la strcuture de la plume). C'est pour cela que les premiers EDGED DF avaient une trés triste plume et que l'on arrive maintenant à des sujets à meilleure plume.

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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Mar 8 Fév - 20:04

Salut

Citation :
Les plumes de la tête n'étant affectées que de façon moindre par cette dilution, elles donnent une impression de tête plus foncée.

Tu veux dire plutôt qu'elle sont affectées de la même manière mais la superposition plus étroites des plumes au niveau de la tête fait que: on ne distingue que le bord de la plume et a fortiori seulement les parties de chaque plume qui sont le moins dilué.



Citation :
Pour ma part je pense maintenant qu'il y a trés peu de mélanine refoulée en bord de plume, comme je le pensais au départ, mais plutôt une dilution progressive du bord de la plume jusqu'au rachis.
Citation :
En DF, la dilution est plus importante qu'en SF, l'écaillage sur les dorcales et la couverture alaire est à pene décelable,

pense En effet le terme de dilution n'est pas approprié car si c'était vraiment un refoulement de la mélanine alors le DF serait visuellement super écaillé avec un dessin très nette!

Citation :
Je suis à ce jour persuadé que le facteur EDGED DOMINANT en double facteur, quand il est poussé trop loin (dilution maximale, affecte aussi la strcuture de la plume). C'est pour cela que les premiers EDGED DF avaient une trés triste plume et que l'on arrive maintenant à des sujets à meilleure plume.

Et peut être même affectant la croissance car d'après ce que les éleveurs d'EDGED du forum écrivent, les DF sont plus sensible au retard de croissance et au sevrage plus petits que les SF d'une même couvée! Confirme tu? Ou ce phénomène est il aussi valable pour les autres nouvelles mutations?
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Mar 8 Fév - 20:12

yanic a écrit:
Salut

Citation :
Les plumes de la tête n'étant affectées que de façon moindre par cette dilution, elles donnent une impression de tête plus foncée.

Tu veux dire plutôt qu'elle sont affectées de la même manière mais la superposition plus étroites des plumes au niveau de la tête fait que: on ne distingue que le bord de la plume et a fortiori seulement les parties de chaque plume qui sont le moins dilué.
...


Non j'ai écrit qu'elles sont AFFECTEES DE FACON MOINDRe, on pourrait croire non affecté mais lors du travail en DF on a la certitude qu'il y a quand même une légère dilution. Puisque doublée par le DF, on a une tête qui va de GRIS FONCE à GRIS CLAIR


yanic a écrit:
...
Citation :
Pour ma part je pense maintenant qu'il y a trés peu de mélanine refoulée en bord de plume, comme je le pensais au départ, mais plutôt une dilution progressive du bord de la plume jusqu'au rachis.
Citation :
En DF, la dilution est plus importante qu'en SF, l'écaillage sur les dorcales et la couverture alaire est à pene décelable,

pense En effet le terme de dilution n'est pas approprié car si c'était vraiment un refoulement de la mélanine alors le DF serait visuellement super écaillé avec un dessin très nette!

...

Exact mais chez les DF travaillés correctement (type foncé) on a un écaillage qui est contratsé (pas encore assez régulièr à mon avis).


yanic a écrit:
...
Citation :
Je suis à ce jour persuadé que le facteur EDGED DOMINANT en double facteur, quand il est poussé trop loin (dilution maximale, affecte aussi la strcuture de la plume). C'est pour cela que les premiers EDGED DF avaient une trés triste plume et que l'on arrive maintenant à des sujets à meilleure plume.

Et peut être même affectant la croissance car d'après ce que les éleveurs d'EDGED du forum écrivent, les DF sont plus sensible au retard de croissance et au sevrage plus petits que les SF d'une même couvée! Confirme tu? Ou ce phénomène est il aussi valable pour les autres nouvelles mutations?

C'était vrai à 100 % au départ, mais avec des oiseaux travaillés en sélectionnant l'un et/ou l'autre des partenaires en type foncé, la croissance ne marque plus de différence.

Encore une raison de proscrire les accouplement Type Clair x Type Clair car faire des oiseaux ressemblant à des inos sales avec de la mauvaise plume et croissant lentement n'apporte pas grand chose !

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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Mar 8 Fév - 21:20

Synthèse provisoire:

Arrow EDGED
- Simple Facteur (dit EDGED SF): écaillage sur le dos (centre des plume plus clair que le bord), la tête est légèrement à nettement plus foncé car le EDGED affecte moins la tête que le reste du corps.
Double Facteur (dit EDGED DF): le plumage dans sont ensemble est carrément plus clair que chez le SF, jusqu'à obtenir des sujet quasiment blanc sale ou le masque du mâle est a peine décelable!
Cette mutation en SF comme en DF, à une teinte très variable d'un sujet à uns autre, c'est pour cela que l'on peut parler Type Clair, Type Moyen et Type Foncé.
- Dominante.
-La mélanine est un peu refoulée sur le bord de la plume mais surtout diluée graduellement beaucoup à très peu en partant du rachis de la plume jusqu'à sa bordure. La tête est moins affecté par ce phénomène.


pense Qu'en penser vous, modifications? Merci
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MessageSujet: Re: DESCRIPTION DES MUTATIONS ELEVEES EN EUROPE!   Mar 8 Fév - 22:52

yanic a écrit:
...
Double Facteur (dit EDGED DF): le plumage dans sont ensemble est carrément plus clair que chez le SF, jusqu'à obtenir des sujet quasiment blanc sale ou le masque du mâle est a peine décelable!
Cette mutation en SF comme en DF, à une teinte très variable d'un sujet à uns autre, c'est pour cela que l'on peut parler Type Clair, Type Moyen et Type Foncé.
- Dominante.
-La mélanine est un peu refoulée sur le bord de la plume mais surtout diluée graduellement beaucoup à très peu en partant du rachis de la plume jusqu'à sa bordure. La tête est moins affecté par ce phénomène.
....

Les sujets trop blnac en DF seront à éviter dans le futur, à considérer comme défectueux.

La mutation est A DOMINANCE INTERMEDIAIRE ou INCOMPLETEMENT DOMINANTE (ex amuvaises appellations semi-dominante ou co-dominante)

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