Aide pour la génétique

Bonsoir à tous,

J'essaie d'apprendre un peu la génétique chez les calopsittes mais j'ai un peu de mal à suivre avec toutes les réponses et parfois je ne comprend pas pourquoi j'ai faux.

Je ne sais pas si je peux mais j'aimerai créer un post pour moi, pour que vous puissiez un peu me guider dans mes débuts.

Est-ce possible ?

pour t aider , tu peut jouer avec le calculateur genetique,
http://www.gencalc.com/gen/fre_genc.php?sp=0Cock
j ai beaucoup appris a partir de celui ci

Merci, mais en fait la réponse m'importe peu en elle-même, j'aimerai tout d'abord savoir si ma démarche et mon résonnement sont bons.

Mais pour vérifier c'est bien, merci quand même.

Est-ce que tu as refais les différents tests déjà pratiqué sur ce forum ?
As-tu vu la façon dont se transmet les différentes mutations ?

Et ou est-ce que cela bloque pour toi ? As-tu un cas précis ?

Oula désolé je suis passé à côté de ta réponse...

Je suis pas chez moi mais oui j'ai un exemple précis, je poste cet après-midi, j'ai du mal à comprendre quelque chose sur le deuxième exercice avec la mutation PAN/INO, je décrirai mon problème.

A la limite je vais reprendre depuis le début pour bien voir si j'ai compris, alors sans regarder la correction ça donne ça (j'ai quand même noté quelle mutation est RS ou AR avant)

1er exemple:

gris * panaché = jeunes tous gris

panaché* grise= jeunes tous gris


Pourquoi toujours le même résultat.


Donc PAN est une mutation autosomale récessive donc dans le premier cas il faut pour avoir des jeunes PAN que les deux parents soient PAN ou au moins tous les deux porteurs pour obtenir de chacun un allèle PAN.

Ici la femelle est PAN et le mâle gris non porteur donc tous les jeunes sont gris.
Inversement pour le 2e cas d'où tous les jeunes gris aussi.

Pour ce qui est des gènes porteurs, tous les petits sont gris et porteurs PAN puisqu'à chaque fois l'un des parents est PAN.


2ème exemple :

lutino* grise = jeunes gris et jeunes lutinos
et
gris * lutino= jeunes gris .

LUT est une mutation RS portée sur le chromosome X, pour ces mutations je croise les chromosomes mâles et femelle,
dans le premier cas on a des petits mâle XX avec un allèle LUT et un GRIS donc les mâles seront gris, pour les femelles on a XY avec l'allèle LUT sur le chromosome X du mâle et le Y de la femelle donc les femelles seront LUT.
Tous les petits seront porteurs LUT car toujours un chromosome X du mâle.

Dans le 2e cas les jeunes mâles XX n'ont qu'un chromosome avec l'allèle LUT et un autre contenant l'allèle LUT comme c'est récessif les jeunes sont gris.

Dans le premier cas les mâles seront porteurs LUT avec un allèle sur un X, pareil pour les femelles.
Dans le 2e cas les mâles seront porteurs LUT avec un allèle LUT sur un X et les femelles non porteuses car un X gris et un Y, donc non porteur LUT ?


Voila pour le premier exercice sans la solution, je vais la regarder après, c'est pour montrer ma façon de procéder si bonne ou non.

Je donnerai le 2e exercice après vos avis car en fait j'ai un peu de mal pour ce qui est des gènes porteurs.

C'est presque bon, enfin je pense.
Sauf que une femelle ne peut être porteuse d'une mutation si celle si est récessive liée au sexe.
Et donc dans le cas du lutino les gris porteur d'ino ne seront que les mâles.

Beh si elle a le X LUT du mâle et un Y quelconque elle est porteuse LUT non ?

non elle est lutino tout court

non
L'ino est une mutation récessive liée au sexe, qui ne s'exprime que sur le X certe mais si elle a l'ino sur le X, elle est lutino sinon elle est grise (il lui manquerait un X pour pouvoir être porteur).

Ah oui elle est INO mais si elle est INO elle est forcément porteuse ?

Non elle est ino mais pas porteuse.

Bon je me lance sur le 2e exo :

Mâle panaché/ino * femelle grise


Alors déjà il n'y aura pas de panaché car PAN AR et seul le mâle a un allèle PAN.
Je vais faire comme Titi pour simplifier, A est un chromosome non-sexuel.

Donc on a XiX PAN/INO x XY GRIS,
On pourra donc avoir :

XiX : GRIS/INO/PAN
XX : GRIS/PAN
XiY : INO/PAN
XY : GRIS/PAN


Ou GRIS porteurs INO et PAN ou seulement porteurs PAN
GRIS porteuses PAN et INO porteurs PAN

Mâle gris/ino * femelle panaché

On a XiX AA avec XY ApAp

Donc :
XiX AAp : GRIS/INO/PAN
XX AAp : GRIS/PAN
XiY AAp : INO/PAN
XY AAp : GRIS/PAN

Ou GRIS porteurs INO+PAN ou porteurs PAN seulement
INO ou GRIS porteuses PAN.

Alors je continue :

Mâle lutino * femelle cinnamon

et

Mâle cinnamon * femelle lutino/cinnamon


Et attention , il y a un piège?

Premier cas : on a donc XiXi * XcY
On peut donc obtenir XiXc et XiY

C'est à dire des CIN ou INO et des INO.
Les CIN sont porteurs INO et les INO porteurs CIN ?
Les femelles sont juste INO, non porteuses ?


Deuxième cas : on a donc XcXc * XiY
Là je ne comprend pas comment avoir INO porteuse CIN puisque ce sont deux mutations liées au sexe ?

[EDIT]Ok c'était ça le piège alors...j'ai réfléchi pour rien je crois XD

Bon deuxième cas : XcXc * XiY
On peut donc obtenir XcXi et XcY

C'est à dire :
CIN ou INO
CIN

CIN porteurs INO ou INO porteurs CIN
juste CIN mais non porteuse ?

En fait je trouve cela plutôt facile finalement pour le moment, il fallait le temps de se lancer.
Plus tard je ferai surement un récapitulatif.

ça fait quelques temps que je ne me suis pas replongé dans la génétique donc je garde une petite réserve sur ce que je vais dire (il y aura peut-être des erreurs auquel cas j'aurais besoin d'une remise à niveau),

mais pour avoir des mâles cinnamon (ou ino, ou tout autre mutation lié au sexe), il faut obligatoirement que le mâle soit au moins porteur ET que la femelle exprime cette mutation. Donc ton raisonnement est faussé..

Jordan a écrit:

Alors je continue :

Mâle lutino * femelle cinnamon

et

Mâle cinnamon * femelle lutino/cinnamon


Et attention , il y a un piège?

Premier cas : on a donc XiXi * XcY
On peut donc obtenir XiXc et XiY

C'est à dire des CIN ou INO et des INO.
Les CIN sont porteurs INO et les INO porteurs CIN ?
Les femelles sont juste INO, non porteuses ?


Deuxième cas : on a donc XcXc * XiY
Là je ne comprend pas comment avoir INO porteuse CIN puisque ce sont deux mutations liées au sexe ?

[EDIT]Ok c'était ça le piège alors...j'ai réfléchi pour rien je crois XD

Bon deuxième cas : XcXc * XiY
On peut donc obtenir XcXi et XcY

C'est à dire :
CIN ou INO
CIN

CIN porteurs INO ou INO porteurs CIN
juste CIN mais non porteuse ?

En fait je trouve cela plutôt facile finalement pour le moment, il fallait le temps de se lancer.
Plus tard je ferai surement un récapitulatif.

Oui je ne savais pas qu'on avait des gris si il n'y avait pas d'autres mutations, je corrige tout de suite.

Mâle lutino * femelle cinnamon

et

Mâle cinnamon * femelle lutino/cinnamon


Et attention , il y a un piège?

Le piège c'est que la femelle ne peut être /CIN dans le 2e cas non ?

XiXi * XcY

Jeunes :

XiXc
XiY

Donc :

GRIS/INO/CIN
INO


XcXc * XiY

Jeunes :

XcXi
XcY

Donc :

GRIS/INO/CIN
CIN

C'est bon là ?

moi je comprend rien au XY ect, mais par contre ce que je peux t affirmer dans mes mots, une femelle ne peut jamais etre porteuse d une mutation lié au sexe, qui est
canelle
lutino
perlé
et JJ LS

EX une femelle Canelle avec un male gris ne donnerai que des males porteurs de canelle

La meme femelle Canelle avec un male gris porteur de canelle ou visuelle canelle donnerai a ce moment des males et femelle canelle.
A l inverse un male canelle avec une femelle grise ne donnerai que des femelles canelle et des males gris.

et je ne détail pas toute les possibilité en pourcentage je ne me sers pas du calculateur j y comprend rien.

Je n'est pas présenté de femelles porteuses de CIN OP ou INO donc pas de femelles porteuses de mutations RS.

Jordan a écrit:

Je n'est pas présenté de femelles porteuses de CIN OP ou INO donc pas de femelles porteuses de mutations RS.

Les mutations que tu rapportes ici, sont des mutations LS

les RS sont Face blanche, fallow, edge, émeraude,face pale , panaché, argenté, Platine.
J en oublie peut etre.

Je pensais que c'était des mutations récessive liées au sexe.

J'avais vu ça sur un autre forum où Dudule participe aussi et c'était sur un post-it donc ça me paraissait sérieux.

Mais à part ça je ne pense pas que mes résultats soient faux ?

Lina es-tu sûre de toi ?

Car FB est déjà autre que RS, c'est AR, et INO, CIN et OP sont bien RS j'ai vérifié dans le cours.

Mais elles sont aussi LS puisque RS est une sous partie de LS non ?

En tout cas je n'ai vu aucune des mutations que tu cites être LS, elles sont plutôt AR d'après quelques une que j'ai croisé...

Désolé je comprend rien dans les Abréviations , AR
LS pour moi c est lié au sexe
RS pour moi est Récessif Libre

Alors si tu rajoute des XY ect, tu me perd.
Moi je comprend ces mutations en les nomment, lolllll, tu es trop scientifique pour moi.
Alors je dis quand meme une femelle ne peux jamais etre porteuse d une mutation lié au sexe.
Mais peux etre porteuse d une mutation Récessif Libre.