| questions sur une famille d'ondulées | |
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Auteur | Message |
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jondalar Membre très très actif
Nombre de messages : 959 Age : 42 Localisation : Rambervillers (88) Emploi : Station service Loisirs : Les animaux Date d'inscription : 25/07/2010
| Sujet: questions sur une famille d'ondulées Jeu 9 Sep - 16:47 | |
| Bonjour, J'ai formé un couple d'ondulées qui m'a donné 7 jeunes (5+2) en 2 nichées. J'avais prévu à peu près les couleurs qu'ils allaient me sortir mais sans vraiment savoir les noms des mutations. Voici le père (opaline, remiges blanches et pour les ailes c'est dilué?? perlé df??) La mère (opaline, remiges blanches, pie australienne) Voici leur première nichée. Surprise le père est porteur d'ino. C'est un peu dommage chez ce couple car du coup une femelle sur 2 aura ses mutations cachées par l'ino... Je n'ai pas de photo de celle en haut droite car elle a été cédée mais elle ressemblait à la mère (mais en bleu). Voici une albinos et sa soeur (en bas a gauche dans le nid) Le plus beau de la première nichée (c'est le même que le père mais en pie australienne comme la mère), que je vais garder pour mettre avec une femelle opaline verte olive l'année prochaine. Pour la seconde nichée j'en ai eu une copie conforme que celle a coté de l'albinos et une verte avec les mêmes ailes que le père. Donc voilà je me pose les questions suivantes : Comment s'appelle la mutation "remiges blanches"? Est ce qu'elle est dominante? Car les 2 parents le sont et j'ai quand même 2 jeunes qui ne le sont pas (comme celle a coté de l'albinos). Comment s'appelle la mutation des ailes du père? Dilué? Perlé df?? Est ce une mutation dominante aussi? Car environ un jeune sur 2 l'a apparement. Et pour le mâle que je vais garder je pense que ca devrait faire de beaux bébés avec ma femelle opaline verte olive (dont le père est violet). Qu'en pensez vous? | |
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Starsky Moderateur
Nombre de messages : 9446 Age : 74 Localisation : 71110 SAONE ET LOIRE Emploi : Retraité Gendarmerie Loisirs : arret total de l elevage Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: questions sur une famille d'ondulées Jeu 9 Sep - 17:48 | |
| - jondalar a écrit:
- Bonjour,
J'ai formé un couple d'ondulées qui m'a donné 7 jeunes (5+2) en 2 nichées. J'avais prévu à peu près les couleurs qu'ils allaient me sortir mais sans vraiment savoir les noms des mutations.
Voici le père (opaline, remiges blanches et pour les ailes c'est dilué?? perlé df??)
Bleu cobalt perlé opaline masque jaune type 2/ ino + cinnamon
La mère (opaline, remiges blanches, pie australienne)
PIE AUSTRALIENNE Grise opaline masque jaune type 2/bleu
Voici leur première nichée. Surprise le père est porteur d'ino. C'est un peu dommage chez ce couple car du coup une femelle sur 2 aura ses mutations cachées par l'ino...
Les jeunes albinos sont des femelles automatiquement opaline MJ 2 en DF - (1/2 est perlée et PA)
Je n'ai pas de photo de celle en haut droite car elle a été cédée mais elle ressemblait à la mère (mais en bleu). Voici une albinos et sa soeur (en bas a gauche dans le nid)
Sur l'albino, on voit bien les effets du DF en MJ 2 - Le jaune de la tête est plus intense. Le fait qu'elle soit opaline va lui donner un plumage brillant.
La bleue est opaline cinnamon, donc le mâle est aussi porteur
Le plus beau de la première nichée (c'est le même que le père mais en pie australienne comme la mère), que je vais garder pour mettre avec une femelle opaline verte olive l'année prochaine.
Ou sur une vert foncé.
Pour la seconde nichée j'en ai eu une copie conforme que celle a coté de l'albinos et une verte avec les mêmes ailes que le père.
Bleue perlée opaline masque jaune type 2
Donc voilà je me pose les questions suivantes :
Comment s'appelle la mutation "remiges blanches"? Est ce qu'elle est dominante? Car les 2 parents le sont et j'ai quand même 2 jeunes qui ne le sont pas (comme celle a coté de l'albinos). Comment s'appelle la mutation des ailes du père? Dilué? Perlé df?? Est ce une mutation dominante aussi? Car environ un jeune sur 2 l'a apparement.
Et pour le mâle que je vais garder je pense que ca devrait faire de beaux bébés avec ma femelle opaline verte olive (dont le père est violet). Qu'en pensez vous?
Peux-tu mettre une photo de la future ?
[b] PIE AUSTRALIEN : co-dominante PERLE: co-dominante - En DF disparition des perles. MASQUES JAUNES : co-dominante Dans ces mutations, un jeune sur deux est mutant quelque soit le sexe. La présence d'un jeune ni perlé ni pie australien est donc normale. Ton mâle n'est pas PA. Regarde bien les rémiges, tu verras un léger liseré. Comme tu as des jeunes MJ 1 Un des parents est MJ2 masquant MJ1. ...................................................... Marcel UOF 5078 O.C.P.B.
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lolonanar Moderateur
Nombre de messages : 4484 Age : 38 Localisation : Finistère 29 Emploi : couvreur Loisirs : foot - oiseaux - informatique Date d'inscription : 31/05/2005
| Sujet: Re: questions sur une famille d'ondulées Jeu 9 Sep - 18:53 | |
| Magnifique le père, c'est tout à fait le mélange de couleur que j'aime chez l'ondulée. ...................................................... lolonanar@aol.com
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jondalar Membre très très actif
Nombre de messages : 959 Age : 42 Localisation : Rambervillers (88) Emploi : Station service Loisirs : Les animaux Date d'inscription : 25/07/2010
| Sujet: Re: questions sur une famille d'ondulées Jeu 9 Sep - 19:13 | |
| J'ai encore un peu de mal avec les MJ ... Donc en fait MJ2 c'est quand on retrouve du jaune sur les ailes et le corps? Et donc dominant sur MJ1? Tu me dis que le père n'est pas PA mais je n'ai pas dit qu'il était PA ; ) Et donc les remiges blanches et la "dilution" des ailes c'est tout simplement des perlés? ET la mère est donc grise... C'est recessif? Bon ben je pense que j'ai bien fait de les mettre ensemble ces 2 là, à l'instinct Pour la femelle que je pense mettre avec le jaune mâle PA je n'ai pas trouvé de photo où on l'a voit bien... Je vais en faire demain ; ). Je dis vert olive mais je suis pas sûr. Elle est aussi cinnamon. La voilà mais je referais des fotos de plus près demain ; ) | |
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méla Membre trés actif
Nombre de messages : 101 Age : 39 Localisation : belgique Emploi : étudiante Loisirs : nature, photographie Date d'inscription : 27/08/2009
| Sujet: Re: questions sur une famille d'ondulées Dim 12 Sep - 21:42 | |
| - Starsky a écrit:
- jondalar a écrit:
- La mère (opaline, remiges blanches, pie australienne)
PIE AUSTRALIENNE Grise opaline masque jaune type 2/bleu elle est pie australienne opaline MJ2... mais elle est bleue, pas verte... et elle n'est pas grise non plus (c'est une mutation dominante jondalar) si elle était verte de base, il n'y aurait pas de blanc au niveau de la face, du dos et des ailes (je ne parle pas des rémiges)... l'air vert qu'elle a c'est à cause du masque jaune de type 2, et comme il n'y a pas de facteur foncé ça ressort plus vert, mais un vert tendre, pas celui des TS et je vois tous les petits MJ2 (les deux parents le sont d'ailleurs), ça s'exprime moins sur celle qui est cinnamon mais il y a quand même du jaune à l'arrière de la tête, alors que chez un MJ1 ça se limite à la face le masque jaune est léger chez les jeunes, ils s'intensifie après la mue les deux parents sont opaline, donc tous les jeunes de ce couple le seront, même les petites abino MJ2 les rémiges blanches avec le bord gris du père sont dues à la mutation perlée en simple facteur les rémiges blanches entièrement de la mère sont dues à la mutation "pie australien" le pie australien est semi-dominant, donc avec n'importe quelle autre mutation tu auras des PA sf dans les jeunes si tu mets deux PA ensemble, tu auras des normaux (pas de panachage), des PA sf (un peu blanc) et des PA df (beaucoup de blanc mais il restera toujours des zones colorés) pour le dernier oiseau : beu D (ou bleu cobalt), MJ2, et ailes grises pas cinnamon (le cinnamon donne du marron, elle est plutot grise), et j'ai l'impression qu'elle a du violet (pas évident a voir sur photo) j'ai le même en mâle | |
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jondalar Membre très très actif
Nombre de messages : 959 Age : 42 Localisation : Rambervillers (88) Emploi : Station service Loisirs : Les animaux Date d'inscription : 25/07/2010
| Sujet: Re: questions sur une famille d'ondulées Dim 12 Sep - 23:00 | |
| - méla a écrit:
les rémiges blanches avec le bord gris du père sont dues à la mutation perlée en simple facteur les rémiges blanches entièrement de la mère sont dues à la mutation "pie australien"
pour le dernier oiseau : beu D (ou bleu cobalt), MJ2, et ailes grises pas cinnamon (le cinnamon donne du marron, elle est plutot grise), et j'ai l'impression qu'elle a du violet (pas évident a voir sur photo) j'ai le même en mâle Merci pour les remiges l'explication est claire, je saurais maintenant et idem pour les MJ 1/2 je crois avoir compris Pour le dernier oiseau tu as surement raison car elle est issue d'un couple dont le mâle est violet (ne vient pas de chez moi) et donc c'est pour ca que je souhaiterais la mettre avec mon jeune mâle PA bleu opaline perlée MJ2, pour avoir des jeunes PA violet opaline perlés J'ai pas eu le temps de reprendre de fotos d'elle mais c'est vrai qu'elle n'est pas cinnamon en regardant bien... | |
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Starsky Moderateur
Nombre de messages : 9446 Age : 74 Localisation : 71110 SAONE ET LOIRE Emploi : Retraité Gendarmerie Loisirs : arret total de l elevage Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: questions sur une famille d'ondulées Lun 13 Sep - 6:28 | |
| - méla a écrit:
- Starsky a écrit:
- jondalar a écrit:
- La mère (opaline, remiges blanches, pie australienne)
PIE AUSTRALIENNE Grise opaline masque jaune type 2/bleu elle est pie australienne opaline MJ2... mais elle est bleue, pas verte... et elle n'est pas grise non plus (c'est une mutation dominante jondalar) si elle était verte de base, il n'y aurait pas de blanc au niveau de la face, du dos et des ailes (je ne parle pas des rémiges)... l'air vert qu'elle a c'est à cause du masque jaune de type 2, et comme il n'y a pas de facteur foncé ça ressort plus vert, mais un vert tendre, pas celui des TS
Désolé Mela, mais cette femelle est bien grise.
3 observations :
-Les tâches auriculaires, ne sont pas violettes mais grises. -Sur les ailes, la couleur de fond du corps est nettement visible, c'est du gris. -Enfin, dans le nid, on voit nettement que le jeune en haut à droite est un pie australien gris.
Le gris : est dominant sur le bleu - Dominant intermédiaire sur le vert pour donner le gris-vert
Et je vois tous les petits MJ2 (les deux parents le sont d'ailleurs), ça s'exprime moins sur celle qui est cinnamon mais il y a quand même du jaune à l'arrière de la tête, alors que chez un MJ1 ça se limite à la face. le masque jaune est léger chez les jeunes, ils s'intensifie après la mue.
A mon avis, la jeune femelle bleu cinnamon est MJ 1
les deux parents sont opaline, donc tous les jeunes de ce couple le seront, même les petites abino MJ2
les rémiges blanches avec le bord gris du père sont dues à la mutation perlée en simple facteur les rémiges blanches entièrement de la mère sont dues à la mutation "pie australien"
le pie australien est semi-dominant, donc avec n'importe quelle autre mutation tu auras des PA sf dans les jeunes si tu mets deux PA ensemble, tu auras des normaux (pas de panachage), des PA sf (un peu blanc) et des PA df (beaucoup de blanc mais il restera toujours des zones colorés)
pour le dernier oiseau : beu D (ou bleu cobalt), MJ2, et ailes grises pas cinnamon (le cinnamon donne du marron, elle est plutot grise), et j'ai l'impression qu'elle a du violet (pas évident a voir sur photo) j'ai le même en mâle
De quel oiseau s'agit-il ?
...................................................... Marcel UOF 5078 O.C.P.B.
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Starsky Moderateur
Nombre de messages : 9446 Age : 74 Localisation : 71110 SAONE ET LOIRE Emploi : Retraité Gendarmerie Loisirs : arret total de l elevage Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: questions sur une famille d'ondulées Lun 13 Sep - 6:41 | |
| - jondalar a écrit:
- J'ai encore un peu de mal avec les MJ ... Donc en fait MJ2 c'est quand on retrouve du jaune sur les ailes et le corps? Et donc dominant sur MJ1?
Tu me dis que le père n'est pas PA mais je n'ai pas dit qu'il était PA ; )
Et donc les remiges blanches et la "dilution" des ailes c'est tout simplement des perlés?
ET la mère est donc grise... C'est recessif?
Bon ben je pense que j'ai bien fait de les mettre ensemble ces 2 là, à l'instinct
Pour la femelle que je pense mettre avec le jeune mâle PA je n'ai pas trouvé de photo où on l'a voit bien... Je vais en faire demain ; ). Je dis vert olive mais je suis pas sûr. Elle est aussi cinnamon. La voilà mais je referais des fotos de plus près demain ; )
C'est une bleu cobalt perlée opaline cinnamon MJ2. Accouplement pouvant être intéressant, mais avec un bémol. Les deux sont des perlés. Donc tu auras dans tes jeunes des perlés double facteur c'est à dire entièrement blancs. Ton jeune mâle est possible porteur d'ino, donc susceptible de te donner des jeunes femelles albino perlées ou pas. Si tu peux dans les photos de cette femelle mets une photo de dos. ...................................................... Marcel UOF 5078 O.C.P.B.
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jondalar Membre très très actif
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méla Membre trés actif
Nombre de messages : 101 Age : 39 Localisation : belgique Emploi : étudiante Loisirs : nature, photographie Date d'inscription : 27/08/2009
| Sujet: Re: questions sur une famille d'ondulées Lun 13 Sep - 17:24 | |
| je vois les taches auriculaires bien bleue moi! et le gris sur les ailes c'est à cause de la mutation opaline, comme le fond de l'aile est blanc, le gris des taches de l'opaline ressortent plus fort, plus haut vers l'épaule, là où c'est vert tendre, c'est nettement moins gris jondalar, aurais-tu une photo sans flash de cette femelle ? le petit je le vois bleu cobalt, ses plumes sont moins sorties que les autres ça donne plus foncé, mais sur le dos on voit que c'est bleu
pour la dernière, les ailes sont grises, pas brunes, donc ce n'est pas du cinnamon et les spots des joues sont très clairs alors qu'ils sont plus foncés chez un cinnamon | |
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Filou MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 11403 Age : 76 Localisation : Belgique ( MONS en hainaut ) Emploi : Retraitée Loisirs : Oiseaux et lecture Date d'inscription : 04/06/2005
| Sujet: Re: questions sur une famille d'ondulées Lun 13 Sep - 17:52 | |
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Starsky Moderateur
Nombre de messages : 9446 Age : 74 Localisation : 71110 SAONE ET LOIRE Emploi : Retraité Gendarmerie Loisirs : arret total de l elevage Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: questions sur une famille d'ondulées Lun 13 Sep - 17:56 | |
| Effectivement je ne vois pas de caudales blanches. L'absence d'ondulations, me fais penser à une autre mutation, peut-être ailes claires. ...................................................... Marcel UOF 5078 O.C.P.B.
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jondalar Membre très très actif
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| Sujet: Re: questions sur une famille d'ondulées Mar 14 Sep - 16:41 | |
| - méla a écrit:
- jondalar, aurais-tu une photo sans flash de cette femelle ?
J'en referais quand je la remettrais en volière extérieure car sans flasch dans le box ca ne donne rien ; ) Merci Filou, c'est mon couple préféré qui me donne un beau panel de jeunes | |
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méla Membre trés actif
Nombre de messages : 101 Age : 39 Localisation : belgique Emploi : étudiante Loisirs : nature, photographie Date d'inscription : 27/08/2009
| Sujet: Re: questions sur une famille d'ondulées Mar 14 Sep - 16:56 | |
| - Starsky a écrit:
- Effectivement je ne vois pas de caudales blanches.
L'absence d'ondulations, me fais penser à une autre mutation, peut-être ailes claires. si c'est du tout dernier que tu parles, il est aussi opaline, on le vois sur la dernière photo | |
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| Sujet: Re: questions sur une famille d'ondulées | |
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