| CHAMPIONNAT D'EUROPE | |
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+11Dom ofman62 bruno avesnois psittaphile74 DUDULE frabil Baptiste76 peper bénédicte ATTILA 15 participants |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Sam 26 Sep - 21:06 | |
| Moi je ne participe pas, c'est la pleine saison des locaux et régionaux.
Et je ne vois pas l'intérêt alors qu'il y a déjà un mondial qui ne concerne pratiquement que l'Europe et des Championnats par spécialité : BVA, Karlsruhe, etc...
Je pense qu'il faut préserver les locaux et régionaux qui sont la vie du tissus ornithologique de base.
Et les droits d'inscription sont très élevés...
...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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ATTILA Membre très très actif
Nombre de messages : 901 Age : 72 Localisation : LE CHAMBON FEUGEROLLES 42 Emploi : Retraité Loisirs : Jardinage Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Sam 26 Sep - 21:43 | |
| 6€, je ne trouve pas ça excessif. | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Sam 26 Sep - 22:07 | |
| + 12 € par éleveur ( et éventuellement + 12 € pour palmares)
Et les titres ne seront pas forcément attribués)....
La semaine précédente c'est mon concours de club, la semaine suivante le régional UOF de la région, et même si je suis un club UC2, on va nombreux au régional UOF car ce sont des copains qui viennent chez nous.
Je fais le CDE peu de temps avant, c'est moins cher, 4 € l'oiseau dans mes cages, 5 € en volières, les stams à 12 et 15 € (on ne paye que 3 oiseaux sur 4, comme on pratique dans mon club).
Et à partir du 16ième individuel on paye moitié prix.
En décembre je vais à la BAGUE D'OR, 2€ par oiseau... Et un bon d'achat Orlux de 20 € si on présente au moins 10 oiseaux... ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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ofman62 Habitué
Nombre de messages : 1218 Age : 48 Localisation : Boulogne sur mer Emploi : Technicien informatique Loisirs : Les becs crochus, l'informatique Date d'inscription : 28/05/2014
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Dim 27 Sep - 6:22 | |
| pour le palmarès dans le règlement il est noté qu'il est obligatoire pour tout les exposants sauf pour les jeunes . c'est ou la bague d'or Thierry ? | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Dim 27 Sep - 6:46 | |
| Alors c'est encore pire, le premier oiseau revient à 30 € et les suivants à 6 €.
La Bague d'Or c'est à Roeselare début décembre. ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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ATTILA Membre très très actif
Nombre de messages : 901 Age : 72 Localisation : LE CHAMBON FEUGEROLLES 42 Emploi : Retraité Loisirs : Jardinage Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Dim 27 Sep - 10:35 | |
| Concernant les titres, ça ne me gêne pas; je préfère nettement la qualité à la quantité. J'avais déjà défendu cette position dans un précédent poste. Comme pour les calopsittes, dans un championnat de France, il ne devrait y avoir que 2 champions de France (1 en mâle et 1 en femelle) les autres ne devraient être que champion de séries ou de groupe (selon l'appellation choisie). Pour le CF CDE, je ne participe pas, car le convoyage prévu occulte une bonne partie de la France, l'année dernière, j'avais déjà déploré ce fait. | |
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ofman62 Habitué
Nombre de messages : 1218 Age : 48 Localisation : Boulogne sur mer Emploi : Technicien informatique Loisirs : Les becs crochus, l'informatique Date d'inscription : 28/05/2014
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Dim 27 Sep - 20:11 | |
| - ATTILA a écrit:
- ....Comme pour les calopsittes, dans un championnat de France, il ne devrait y avoir que 2 champions de France (1 en mâle et 1 en femelle) les autres ne devraient être que champion de séries ou de groupe (selon l'appellation choisie)...
C'est un peu comme si en course à pied, il y avait un seul titre homme et un seul titre femme, pour toutes les courses, du 50 m au marathon.... Cela se défend.... Je pense que de cette façon, il y aura à l'avenir de moins en moins d'oiseaux en concours. ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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DUDULE Administrateur
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| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Dim 27 Sep - 20:13 | |
| - ATTILA a écrit:
- .....
Pour le CF CDE, je ne participe pas, car le convoyage prévu occulte une bonne partie de la France, l'année dernière, j'avais déjà déploré ce fait. C'est en effet un gros problème que j'ai remarqué en regardant la carte des convoyages. Je ne manquerais pas d'en toucher un mot à qui de droit.... Les convoyages coûtent cher mais il faudrait trouver une solution pour couvrir toute la France. ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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ATTILA Membre très très actif
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| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Dim 27 Sep - 23:00 | |
| Concernant ton exemple sur les courses à pied; je ne le vois pas comme toi. Pour moi, les calopsittes ça pourrait être le 100m, une autre sorte d'oiseaux le 200m etc........ Si l'on prend l'exemple du 100m, il n'y a qu'un champion, pas un champion par ligne. Pour en revenir au championnat d'Europe, je trouve excellent que pour être récompensé, un oiseau doive avoir un minimum de 92 pts; cela récompense l'excellence. Pour moi, un oiseau qui obtient un titre avec 90pts ne le mérite pas, c'est juste un oiseau normal digne d'être présenté dans un concours, mais pas d'obtenir un titre, il n'a rien d'exceptionnel, il est juste dans la norme. D'ailleurs, il n'y a que dans le monde des oiseaux que l'on distribue plusieurs titres de champion de France dans une même catégorie. Merci de t'intéresser au convoyage, mais comme tu le dis un convoyage coûte cher et il ne faudrait pas que je sois le seul intéressé, car dans ce cas cela ne vaut pas la peine de le modifier. Bonne chance et bonne réussite pour le CF du CDE. Quant 'à moi, je vais certainement inscrire des oiseaux au CE, j'ai un convoyage qui passe à proximité. Je le visiterais certainement et je ne manquerais pas de vous en faire un compte rendu détaillé. | |
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DUDULE Administrateur
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| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Dim 27 Sep - 23:30 | |
| Concernant les classes, moins il y a de classe, moins il y a d'oiseaux. Ton raisonnement ne tient pas la route, car un champion par ligne, ce serait un champion par cage.
90, 91, 92, 93, 94, cela ne veut rien dire car les juges remontent ou baissent le pointage si nécessaire selon si l'oiseau mérite d'être médaillé.
On ne distribue pas plusieurs titres de champion de France dans une même catégorie, car les catégories sont les classes. Regarde au mondial, il y a pas mal de classes en calopsittes, encore plus en mandarins, encore plus en canaris !
Tu estimes dans ton raisonnement qu'une catégorie est une espèce, mais depuis 1/4 de siècle, les choses ont évolué, et les classes se sont ouvertes. Le nombre de champions a été augmenté mais le nombre d'oiseaux présentés également.
Concernant le convoyage CDE qui "oublie" une partie de la France, je pense qu'il ne faut pas penser que tu es le seul oublié. Quand il n'y a pas de convoyage, les éleveurs se sentent exclus et ne participent pas. ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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ATTILA Membre très très actif
Nombre de messages : 901 Age : 72 Localisation : LE CHAMBON FEUGEROLLES 42 Emploi : Retraité Loisirs : Jardinage Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Lun 28 Sep - 2:36 | |
| Non, moi je considère la calopsitte comme une espèce divisée en plusieurs variétés (couleur). Dans l'exemple du 100m, toi tu acceptes les qualifications, les 1/4 de finale, les 1/2 finale mais à partir de la finale on ne la courre plus, tout le monde a gagné. Au contraire, moi je pense qu'il faut qu'il y ai des vainqueurs de séries, mais qu'un seul de ces vainqueurs de séries soit déclaré pour le titre suprême, la finale en quelque sorte. En exagérant, ce que tu proposes et toujours en comparant au 100m; c'est comme si tu proposais de déclarer champion de France du 100m, une catégorie ou il n'y a que des noirs qui courent, une autre où il n'y a que des asiatiques, une autre que des blancs etc.... Depuis 1/4 de siècle, les choses ont effectivement beaucoup évolué malheureusement pas dans le bon sens à mon avis. Cette explosion d'ouverture de classe a favorisé la transmutation (ou vice-versa), on trouve de tout, dans toutes les couleurs possible, mais qui ne ressemble plus à grand chose; expl : le pennant (entre-autre). | |
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DUDULE Administrateur
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| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Lun 28 Sep - 6:57 | |
| - ATTILA a écrit:
- ........
Depuis 1/4 de siècle, les choses ont effectivement beaucoup évolué malheureusement pas dans le bon sens à mon avis. Cette explosion d'ouverture de classe a favorisé la transmutation (ou vice-versa), on trouve de tout, dans toutes les couleurs possible, mais qui ne ressemble plus à grand chose; expl : le pennant (entre-autre).
C'est en effet un argument imbattable ! Pour ton information, les adeptes des transmutations ne sont pas les premiers à jouer en concours, et de loin, ils sont surtout les premiers dans les bourses ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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Dom Membre trés actif
Nombre de messages : 160 Age : 59 Localisation : alpes de haute provence Emploi : restaurateur Hotellier Loisirs : ornithologie Date d'inscription : 07/06/2005
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Lun 28 Sep - 8:38 | |
| Je déplore aussi ces nouvelles expos , en Provence , la région U O F met sur pied un trans alpes avec les italiens , mais ils ne sont déjà pas capable de jouer dans les clubs voisins . Dom | |
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ATTILA Membre très très actif
Nombre de messages : 901 Age : 72 Localisation : LE CHAMBON FEUGEROLLES 42 Emploi : Retraité Loisirs : Jardinage Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Lun 28 Sep - 11:43 | |
| Tout à fait d'accord, les adeptes de la transmutation sont pour moi les plus intelligents, ils font ça pour le fric et le revendique. Ceux qui me font , ce sont les benets qui les achètent en pensant argent et quand ils peuvent en mettre sur le marché y en a déjà tellement que les cours se sont effondrés. S'ils veulent les mettre en concours et espérer gagner quelque chose (vu que leurs bestioles sont loin d'être au standard) on leur ouvre une nouvelle catégorie. Pour moi un concours ne devrait pas être une pompe à récompense, mais une vrai compétition avec un seul vainqueur par espèce (race). Dom, je ne pense pas que le CE soit une nouvelle expo, il remplace simplement pour cette année le CF UOF. | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Lun 28 Sep - 13:15 | |
| NON : le CE ne remplace pas le CF UOF, c'est bien noté dans le CR du congrés UOF qu'il n'y a pas de CF cette année faute d'organisateur.
Et cela concurrence des régionnaux UOF, locaux et régionnaux sont le tissus de recrutement des oiseaux pour les concours type CF ou Mondial....
Un concours n'est pas une pompe à récompense mais devrait être un aspirateur à bons oiseaux. Plus il y a de catégories, plus il y a d'oiseaux.
Avec ton système, on peut retourner aux années 60 - 70 avec 10 fois moins de becs crochus en concours...
Désolé mais je préfère regarder devant moi que dans le rétroviseur.
...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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frabil Moderateur
Nombre de messages : 28110 Age : 52 Localisation : 44350 LOIRE ATLANTIQUE FRANCE Emploi : Comptable Loisirs : Les oiseaux (je crois). Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Lun 28 Sep - 13:30 | |
| Ce championnat est avant tout une rencontre de divers élevages (et éleveurs) d'animaux car il n'y pas que des oiseaux "exotiques". Il ne remplace rien, il ne complète rien (enfin presque). L'éleveur qui va présenter des oiseaux à ce championat n'est certainement pas le débutant lambda mais un concoureur (joueur en concours) qui a envie d'avoir un autre trophée à son actif. Et à mon avis, il sera présent au championnat du monde mais sans doute pas au CF CDE, ni même CF FFO... car même au vue de prix des encagements, il ne faut pas s'inquiéter, il n'aurait pas fait ces championats. Peut-être l'UOF ? Mais de toutes façons, chacun à le droit d'aller là ou il lui semble opportun de s'y rendre. S'il m'était possible de dégager un peu de temps, j'irais bien faire un tour à Metz, comme je me rendrais à Chantonnay et à Niort. ...................................................... Franck RABILLARD
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ATTILA Membre très très actif
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| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Lun 28 Sep - 19:39 | |
| Thierry, je pense que ton info sur le CE est erroné; comme tu connais Daniel (HANS)Je te propose qu'on lui téléphone chacun de notre coté et que l'on compare les infos reçu. Lors de la réunion des présidents de région en début d'année, il a été demandé de ne pas organiser de régional en novembre et que le CF ne serait pas organisé cette année, puisque l'UOF organisait le CE. Franck, je ne suis pas un "concoureur", je ne garde aucun trophée. Je les laisse à la disposition de mon club ou je les donne à un jeune si ça lui fait plaisir. Quand je participe à un concours, tous les sujets exposés sont à vendre (même s'ils sont champion) Je fais ma sélection en amont et jamais un futur reproducteur ne sort de l'élevage (surtout pas pour participer à un concours). | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Lun 28 Sep - 20:52 | |
| Je ne perdrais pas de temps au téléphone pour des broutilles.
Je me contente de LIRE LE COMPTE RENDU OFFICIEL, page 69 sur 96 :
8-Candidatures nationaux 2015-2016-2018 Aucun des présidents de région présent n’a fait connaître à l’Union de candidature à l’organisation d’un National 2015. National 2016 : deux régions en l’occurrence la 5 et la 6 étudient un projet. Pas de National en 2017 en raison de l’organisation par l’UOF du Mondial en janvier 2018. National 2018 : étude d’un projet en région10.
Les paroles se déforment et mais les écrits sont une garantie de fiabilité.
CONCERNANT LES CONCOURS, en ce qui me concerne TRÉS PEU DES OISEAUX DESTINES AUX CONCOURS SONT A CÉDER. Ce sont en priorité des oiseaux destinés à ma sélection et à la reproduction pour les années suivantes. Je concoure avec le premier choix, et je fais aussi reproduire ce même premier choix. En fait, je laisse souvent les gens me contacter pour avoir des oiseaux et je ne suis jamais pressé. Chez moi, Oiseaux de CONCOURS et Oiseaux pour l'ELEVAGE sont souvent les mêmes, tout au moins pour partie.
Il m'arrive de garder chez moi des oiseaux exceptionnels dignes d'aller en concours mais c'est quand je considère que le risque (pourtant limité) du concours ne vaut pas le coup d'être pris.
Je conserve peu de trophée, je ne suis pas capable de te montrer toutes les médailles, ce qui compte c'est LE TITRE. ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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ATTILA Membre très très actif
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| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Mar 13 Oct - 6:38 | |
| J'ai appris ce week-end, une subtilité du règlement, ce championnat est exclusivement réservé aux membres de l'UOF. L'EE n'acceptant dans ses expositions que les participants membres d'une fédération adhérente à l'EE. Comme je bague CDE, j'ai eu droit à un appel téléphonique me rappelant cette règle, mais comme je suis adhérent d'un club local, qui lui est UOF, mes inscriptions ont été acceptées. Je ne sais pas si j'aurai droit à une éventuelle récompense, mais comme le dit Pierre de Coubertin, l'important c'est de participer. | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Mar 13 Oct - 7:27 | |
| J'avais lu cela dans le règlement !
...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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ATTILA Membre très très actif
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| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Mar 13 Oct - 9:09 | |
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frabil Moderateur
Nombre de messages : 28110 Age : 52 Localisation : 44350 LOIRE ATLANTIQUE FRANCE Emploi : Comptable Loisirs : Les oiseaux (je crois). Date d'inscription : 30/06/2005
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Mar 13 Oct - 14:05 | |
| Subtile le règlement en effet... ...................................................... Franck RABILLARD
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ATTILA Membre très très actif
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| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Mar 13 Oct - 19:25 | |
| Oui, ça limite beaucoup la participation Française. | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE Mar 13 Oct - 21:16 | |
| Raison de plus pour se demander l'intérêt d'une telle manifestation, il serait préférable de ratisser large pour motiver les éleveurs plutôt que de jouer un pseudo élitisme de clocher !
Surtout en pleine période concours locaux et régionaux. ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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| Sujet: Re: CHAMPIONNAT D'EUROPE | |
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