Avis sur jeune molinae opaline cinnamon.

tout le monde

J'aimerais bien avoir vos avis d'expert sur ce jeune, il est du 02/2014.

Désolé pour la qualité de la photo. J’essaierai d'en faire des mieux.

peu de rouge et un doute sur le fait qu'il soit opaline?
dans cette combinaison les eleveurs font une selection soit vers le tres rouge, soit vers le tres jaune

J'ai pas osé le poster mais je pense pareil que Bénédicte...Pour moi il est juste cinnamon!
Il est exposé souvent au soleil?

 Le père est TOC et la mère OC/T Mon petit loulou est bien OC/T.

Après je ne sais pas si c'est un mâle ou une femelle je ne l'ai pas fait sexer par adn. Et le 2eme de la fratrie c'est un TOC, mais lui je suis sur que c'est un mâle.  

Pour le soleil ça fait environ deux trois mois qu'ils sont en intérieur, mais sinon ils vivaient en extérieur, et oui ils prennent beaucoup le soleil, environ 360 jours par an  . Mais ils ont une partie abritié lol Mais comparé à son père le soleil la moins atteinds. Je sais que le soleil et le cinnamon ça fait pas bon ménage, les plumes ont tendance à se décolorer.

Mais sinon est ce que ça serait un jeune que je pourrai mettre dans ma sélection pour la dominante jaune. N’hésitez pas à être critique!  

on peu voir les parents? et la queue deployée de cet oiseau?

Ici un cinnamon :



J'aimerais bien voir les parents aussi ...!

Pour l'exposition au soleil, tu as tout compris, c'est pour ça donner un avis sur un cinnamon(+combinaison) c'est pas simple je trouve!

Après en taille, carrure, je le trouve plûtot bon. Les ailes se croisent pas c'est un plus. C'est vraiment un oiseau pas mal mais le travailler en dominante jaune moui pourquoi pas mais tu pourrais tout aussi bien le travailler en dominante rouge...L'oiseau est vraiment entre les deux, et tu risque peut etre de perdre du temps pour te diriger vers une selection de rouge/ou jaune ? Tu vois ou je veux en venir?

Pas de souci ils sont là

La mère





Le père





Une photo de la queue mais pour l'instant j'ai pas mieux. Désolé.



Et une photo avec le jeune en question à gauche la mère au milieu et le frangin à droite.



Quand je vois la mère, je pense que c'est elle plutôt l'intermédiaire, non? Elle a quand même beaucoup de plumes rouges qui remonte sur le poitrail. J'arrive pas trop à me faire à la notion d'intermédiaire en fait   Par exemple le plastron du jeune est encore beaucoup trop rouge et les flancs pas assez jaune et pas assez lumineux?

le hic c'est que ton male me semble bien cinnamon turquoise, pas ananas bleu!

Pour le papa, je suis désolé mais je n'ai pas beaucoup d'explication technique à vous donner. Mais il y en a.    Mais je ne serai pas en mesure d'être exacte dans mes dire donc je ne m'avancerai pas plus.  

Ce mâle vient de chez Distrofi, que j'ai eu d'ailleurs grâce au forum!       En discutant avec Distrofi au téléphone, il m'expliqua que ce mâle venait d'un souche dite blanchie, pour travailler le misty. C'est le seul détail "technique" que je puisse vous apporter. Seul Distrofi pourrait vous expliquer exactement cette sélection.   Et en aucun cas je me permettrai de parler à sa place.    Donc désolé de pouvoir vous donner plus de détail sur mon mâle

J'aimerais bien que Distrofi passe dans le coin pour une explication plus poussée car pour le coup, tu as éveillé ma curiosité !

oui il est bienvenue

Distrofi les pyrrhuras Marseillais , c'est de ce Monsieur là que je parle moi

Bè à vrai dire il y a quelques mois de ça j'ai essayé de le contacter par mail, et là ça fait 10jours que j'ai plus de boite mail, et je n'avais toujours pas eu de réponse de sa part jusqu'à ce que ma boite mail buge. Après j'ai son numéro perso, mais je n'ose pas trop l'appeler car je ne le connais pas assez intimement pour l'appeler 4 ans après. Dommage qu'il ne passe plus sur le forum, car je sais qu'il n'a plus de pyrrhura, et fait maintenant les becs droits. Désolé je ne saurai vous dire si il passera sur le forum.

Bonsoir à tous,

Tout d'abord Yohan, excuse moi mais je n'ai pas du tout compris que tu attendais une réponse de ma part. J'attendais avec impatience un second message de ta part quasi immédiatement après le premier...
Tu peux m'appeler aussi, il n'y a pas de souci.

Je viens donc sur ce poste à la demande de Baptiste qui m'a fait part de vos discutions à propos de la mutation de l'oiseau de Yohan.

Donc tout d'abord c'est bien un ou une OpalineCinnamon il n'y a aucun doute là dessus.
Je connais bien ces OpalineCinanmon à dominance jaune pour en avoir élevés.
Pour les non initiés cela ne peut-être en aucun cas un(e) Cinnamon puisque l'accouplement
TOC x OC/T ne peut en aucun cas donner de Cinnamon

Bénnédicte a écrit:

le hic c'est que ton male me semble bien cinnamon turquoise, pas ananas bleu!

Ce qui te fait douter, Bénédicte c'est ce facteur dit "Blanchi".
En fait, tu te rappelles du fameux collier blanc de la mutation Sordide + le tâche rouge réduite c'est ce qui fait que lorsque l'on travail avec cette sous espèce du Molinae on rend plus claire la descendance ajouté à çà le travail combiné avec le Sordide Hypoxantha (pas Opaline, ok ?) on rajoute du jaune qui éclairci encore plus par opposition au rouge.

Voilà donc les raisons de ces teintes claires, après avoir travaillé le "rouge" j'ai commencé à travailler en parallèle le Sordide, pour d'une part conserver cette sous espèce pure et d'autre part l'utiliser pour "sortir" des Hypoxantha pure puis par la suite des OpalineCinnamon à dominance jaune et des TOC au poitrail clair.
Voici la photo sur laquelle se trouve le mâle de Yohan parmi 5 jeunes TOC issu d'un couple TOC (classique) x TOC (blanchi)


Et pour faire une petite comparaison avec l'OpalineCinnamon / Turquoise de Yohan voici un de mes anciens mâles OC à Dominance Jaune à droite et une femelle Sordide Hypoxantha pure à gauche.


Voilà j'espère avoir levé votre doute,

Cordialement

Merci beaucoup d'avoir éclair la situation !
Ce que je ne comprends pas c'est quel est l’intérêt de chercher à éclaircir les TOC, ne se rapproche t'on pas du phénotype des turquoises cinnamons ?

Bonjour Baptiste,

Il faut vraiment voir un TOC dit "Blanchi" pour vite s'apercevoir que c'est loin d'être un TurquoiseCinnamon.
Les photos sont loin de rapporter leurs vraies nuances de couleurs.
Chez le premier le poitrail au niveau du cou et du plastron est vraiment blanc tandis que le ventre et le bas-ventre sont jaune pastel et au niveau du dos le Turquoise est plus soutenu.
Après les goûts et les couleurs .....

C'est un peu comme le Misty qui n'a pas donné un engouement inoubliable chez le Molinae.
D'autant que bon nombre d'éleveurs ne savaient pas les reconnaitre dans leurs nichées de jeunes.

A+

Bonjour à vous

Merci Jean Claude d'avoir pu intervenir, et merci beaucoup pour toutes tes explications.  


Au sujet du mail c'est de ma faute, j'aurais du être aussi un peu plus explicite et  ré-essayer plus tard. Et je n'osais pas t'appeler.
Je sais  je vais finir bossu Et là j'ai plus de boite mail, j'ai perdu tous mes mails c'est la vraie galère   Je t'expliquerai tout ça par téléphone. Je peux t'appeler en fin d'après midi par exemple?

Pour en revenir à mes petits loustics

Pour le père j'avoue que mes photos ne sont pas au top du tout et j'ai qu'un vieil apn avec 3 pixels qui se courent après. Le problème aussi, c'est le soleil qui à tendance à vraiment le décolorer. Bien qu'il y ait une partie ombragée toute la journée, le soleil et bien présent, et donc le cinnamon réagit beaucoup, j'ai une femelle calo qui est cinnamon et ça le lui fait aussi. J'essayerai de faire dans l'a-m des photos du père où on aperçoit les liserés sur les bords de la queue.

Pour le ou la jeune OC/T, donc il lui faudrait un partenaire à dominance jaune, issue d'une souche avec du sordide pour rester dans la dominance jaune. Accentuer l'intensité du jaune, et réduire le rouge au niveau du plastron. Si j'ai bien compris...

Je me demandais si, il ne serait pas plus intéressant que je ai une femelle OC/T avec mon couple, et de lui trouver un partenaire Turquoise//. J'ai pu lire que souvent les turquoises sont de bien plus gros gabarit, mais du coup pas sur que le jeune soit bien issue de sordide. Ou alors j'oublie le turquoise et je lui trouve un vert// (OC) avec certitude que ce soit issue de sordide. Bien qu'un turquoise// pourrait être issue d'un couple sordide, non? Je ne veux pas diminuer en gabarit, quand je vois la photo du cinnamon que tu as posté, il est vraiment bien costaud et je pense que mon jeune n'est pas aussi charpenté que ce dernier. D'ailleurs il est bien beau.

En parlant  gouts et couleurs,  un TOC "blanchi" double facteurs misty je pense que ça doit être vraiment être bien bien sympa. C'est vrai qu'au début j'avais du mal, mais je dois dire que maintenant j'y prête un peu plus attention, comme le violet c'est pas mal du tout au niveau des intensité des couleurs Mais bon pour l'instant je veux pas m'éparpiller et rester sur des oc à dominance jaune, et aussi je voudrai essayer de partir sur une base de dominance rouge, mais là, tout est à trouver.

non ce n'est pas le plastron qui me faisait douter mais la queue qui apparait unie

Voici de nouvelles photos toutes récentes.

Le père où l'on voit un peu mieux le liseré.



Avec son jeune OC/T



Et la photo de famille.

Bonsoir,

Bénédicte a écrit:

non ce n'est pas le plastron qui me faisait douter mais la queue qui apparait unie

Ok, je pense qu'avec les dernières photos de Yohan tu n'as plu de doute ?
J'avais remarqué aussi que la couleur du liserai plus clair chez les jeunes Molinae s'estompait un peu avec l'age de l'oiseau regardez les queues de la "mère" et "la fille" à droite de la dernière photo de Yohan, la différence est plus marquée chez "la fille" que chez "la mère" qui sont pourtant toutes les 2 OC / Turquoise.

Yohan, si tu veux travailler une dominance rouge ou jaune, il vaut mieux que les 1ères souches que tu auras pour travailler ne soient pas "polluées" par d'autres mutations comme le Turquoise par exemple où tu vas te retrouver avec des oiseaux possibles / T.

Pour le jaune il faut démarrer, à mon avis, avec, par ex, un couple de Sordide Hypoxantha et des Sordide que tu accoupleras ainsi
Sordide Hypo x Sordide et
Sordide x Sordide Hypo
Comme cela tu obtiendras, sur les 1ères générations des femelles Sordide Hypo, des femelles Sordide, des mâles Sordide / Hypo.
Ensuite tu pourras accoupler tous ces jeunes en nc et tu obtiendras, entre autre, des mâles Sordide Hypo, des femelles Sordide Hypo
C'est à ce moment là qu'il te faudra chercher un mâle ou(et) une femelle Cinnamon issus de souches Sordide pour démarrer les OpalineCinnamon à dominance jaune.

Pour le rouge c'est plus facile de nos jours, il te suffira d'acquérir des sujets les plus rouges possibles et continuer le travail. Je pense qu'en sélectionnant bien les sujets on trouveras des Opaline ou OpalineCinnamon avec le dos également rouge et des Cinnamon aux allures d'OC.

A+

La oui je suis bien d'accord avec vous, on voit bien que le père est un TOC! Donc obligé que le petit soit OC...

Pour le misty c'est vraiment devenu une mutation peu (re)connue, quand je regarde les annonces je ne vois jamais de misty à céder...Je pense que plusieurs éleveurs en ont en sf mais ne savent pas toujours les reconnaître comme misty ?!

Pédritas, personnellement, l'idée du misty je la trouve bonne, ça serait l'occasion de travailler cette mutation trop peu développé en élevage et je pense qu'effectivement un TOC misty df peut être pas mal du tout...

La mutation Misty me fait un peu penser au violet chez les catherines... beaucoup de monde l'avait dans ses volières mais peu de personne le savait

C'est marrant que tu le mentionnes car c'est exactement à quoi je pensais en l'écrivant !