| base de la génétique | |
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lolonanar Moderateur
Nombre de messages : 4484 Age : 38 Localisation : Finistère 29 Emploi : couvreur Loisirs : foot - oiseaux - informatique Date d'inscription : 31/05/2005
| Sujet: base de la génétique Sam 4 Juin - 14:14 | |
| voici pour ce qui on du temps pour lire un petit récit sur la génétique fait par dudule ( enfin si je me rapelle bien héhé )
Plan
1. Introduction, Définitions et Terminologie
a. Introduction b. Qu’est-ce qu’une mutation ? c. L’origine des couleurs d. Transmission des mutations
2. Principes de Base de l’hérédité
e. Mâle, Femelle et Jeunes f. Les mutations récessives liées au sexe g. Les mutations récessives libres
3. Combiner les Mutations
h. Les Combinaisons simples et rares i . Le Crossing-over j . Réflexion sur l’action des mutations avant de tenter des combinaisons
I – INTRODUCTION, DEFINITIONS ET TERMINOLOGIE
a. Introduction
La génétique regorge de termes complexes et difficilement compréhensibles. Afin d'aider chacun à la compréhension de la matière, une familiarisation du langage génétique s'impose.
Certains mots peuvent sembler nouveaux et leur sens pas forcément clair dans votre esprit.
Mutation, Gène, Chromosome, Phénotype…. Tout un langage que vous allez apprendre à connaître et à utiliser et qui vous aidera à comprendre la suite.
N’ayez aucune crainte, il y a très peu de choses à apprendre, simplement quelques règles à comprendre….
La génétique est facile à assimiler quand elle est expliquée comme des opérations simples de calcul et de logique.
b. Qu’est-ce qu’une mutation ?
Par rapport au type sauvage des êtres vivants (animaux ou végétaux), il existe des variations comme chez l’homme : la couleur des yeux, la couleur des cheveux, la texture des cheveux. Chez les oiseaux, vous rencontrez des modifications de couleur, de texture de plumes (huppe, frisure).
Ces modifications sont appelées mutations quand elles sont transmissibles.
Sinon, ce sont de simples aberrations (modifications d’aspect de l’oiseau qui ne sont pas transmissibles).
Pour comprendre les mutations de couleur, il est bon de se rappeler quelques règles apprises en peinture.
Rappels:
Quand vous mélangez de la peinture JAUNE avec de la peinture BLEU, vous obtenez de la peinture VERT. Donc en peinture :
VERT = JAUNE + BLEU
Si une mutation retire le JAUNE chez un oiseau VERT, c’est la mutation BLEU Si une mutation retire le BLEU chez un oiseau VERT, c’est la mutation JAUNE
Si on combine les deux mutations, la BLEU qui retire le JAUNE et la JAUNE qui retire le BLEU, on obtient un oiseau BLANC
Donc en génétique :
JAUNE = VERT - BLEU
BLEU = VERT - JAUNE
Le BLANC n’est pas une mutation mais une combinaison de deux mutations.
c. L’origine des couleurs
Il existe deux grandes familles d’origine des couleurs :
couleurs pigmentaires couleurs structurelle
Les couleurs pigmentaires
Psittacines jaunes et rouges (caroténoïdes chez les non-psittacidés)
Mélanines § Eumélanine
· Noire si oxydée · Brune si non oxydée § Phaéomélanine brune
Les couleurs structurelles
La structure de plume qui agit sur l’aspect des couleurs mélaniques
Le bleu obtenu par effet de distorsion de la lumière
Le gris obtenu par modification de la zone spongieuse des plumes qui modifie la distorsion de la lumière
Le facteur foncé contrôle la profondeur de la zone spongieuse et modifie la longueur d’onde de la distorsion lumineuse (et par effet la réfraction).
Le facteur violet altère la zone spongieuse et et il en résulte une altération de la longueur d’onde de la distorsion lumineuse (et par effet la réfraction). Ces différentes phénomènes se combinent pour permettre une multitude de couleurs.
d. Transmission des mutations
Le corps des oiseau, tout comme les êtres vivants, est composé de plusieurs millions de cellules. Chacune cellule contient un noyau qui contient les chromosomes.
Il y a toujours deux chromosomes identiques par cellules (= paire de chromosomes).
Sur chaque chromosome se trouvent des gènes. Ces gènes nombreux sont également par paire. Ces gènes contiennent des informations comme par exemple la couleur du plumage.
Les mutations sont déterminées par des gènes qui sont fixées sur les chromosomes à des emplacements appelées locus (loci au pluriel).
Comme les chromosomes qui se trouvent dans chacune des cellules des être vivants sont systématiquement par paires, lors de la reproduction qui sera étudiée dans un prochain chapitre, nous verrons que les jeunes héritent de la moitié du patrimoine génétique du père et de la moitié du patrimoine génétique de la mère.
L’aspect extérieur visuel d’un oiseau est appelé phénotype. Son patrimoine génétique (l’ensemble des caractères visibles et cachés mais transmissibles) est appelé génotype. Le mode de transmission des mutations est appelé hérédité.
II – PRINCIPES DE BASE DE L'HEREDITE
Nous allons observer maintenant le mécanisme de la reproduction et la détermination du sexe chez les jeunes oiseaux.
Ensuite, nous allons étudier les deux grandes familles d’hérédité à savoir
hérédité liée au sexe et hérédité libre mais également les différents types de dominance:
récessive et dominante
e. Mâle, Femelle et Jeune
Chez les oiseaux, le mâle se différencie génétiquement de la femelle par une paire de chromosomes sexuels XX tandis que la paire de chromosomes sexuels de la femelle est XY.
!!!Attention!!! : Il s'agit bien de XX pour le mâle et XY pour la femelle CONTRAIREMENT aux humains ( XY pour l'homme et XX pour la femme.)
Lors de la multiplication cellulaire normale, les cellules se divisent à l’identique, une cellule donnant deux cellules identiques avec chacune les mêmes paires de chromosomes qui à leur tour donnent chacune une paire de cellules identiques, etc….
f. Mutations récessives liées au sexe
Le locus (= emplacement sur le gène) de certaines mutations est situé sur les chromosomes X.
En conséquence, comme ce sont les chromosomes qui déterminent le sexe, nous dirons que ces mutations sont liées au sexe.
Il s’agit des mutations suivantes:
Lutino (dit ino) opaline ( dit perlée ) Cinnamon (canelle ou isabelle) Joue jaune Remarque : Notez que chez la calopsitte (cockatiel), il existe une mutation ino non liée au sexe
Nous allons prendre comme exemple la mutation lutino (=ino) liée au sexe. Nous allons simplement noter INO pour représenter le gène ino sur le chromosome X et XINO pour représenter le gène non ino.
Dans ces conditions, un oiseau mâle qui possède deux chromosomes X avec le gène non ino sera noté : X INO X INO . Cet oiseau sera de couleur sauvage car non affecté par la mutation.
Un oiseau mâle qui possède deux chromosomes X avec le gène ino sera noté : X INO X INO. Cet un oiseau sera de couleur ino car affecté par la mutation.
Un oiseau mâle qui possède un chromosome X avec le gène ino et un chromosome X avec le gène non ino sera noté : X INOX INO. Cet oiseau sera de couleur sauvage mais porteur de la mutation car la mutation est liée au sexe.
Et en ce qui concerne les femelles, deux solutions seulement peuvent se présenter :
un oiseau femelle qui possède son chromosome X avec le gène non ino sera noté : X INO Y. Cet oiseau sera de couleur sauvage car non affecté par la mutation. un oiseau femelle qui possède son chromosome X avec le gène ino sera noté : X INO Y. Cet un oiseau sera de couleur ino car affecté par la mutation. Retenez bien
Les femelles ne peuvent jamais être porteur d'une mutation liée au sexe
NB:Parler d'une femelle porteur lutino, porteur joue jaune, porteur cinnamon ou porteur perlé est inexacte
f. Les mutations récessives libres
Le locus des autres mutations est situé sur des chromosomes autres que les chromosomes sexuels X.
En conséquence, comme ce ne sont pas les chromosomes qui déterminent le sexe, nous dirons que ces mutations sont libres puisque leur hérédité va être en conséquence non dépendante du sexe des géniteurs. Il s’agit d’un grand nombre de mutations:
face blanche Fallow Panaché
Comme ces mutations sont indépendantes du sexe des parents, nous ne représenterons pas les chromosomes sur lesquels elles sont fixées.
!!Attention, toutes les mutations à hérédité libre ne sont pas récessives. Il y a des mutations dominantes et des mutations semi-dominantes
Conclusion:
Une mutation est dite récessive quand le sujet hétérozygote pour cette mutation a l'aspect d'un sujet non-mutant mais est porteur de la mutation (il est capable de transmettre la mutation)
Une mutation est dite dominante quand le sujet hétérozygote pour cette mutation a l'aspect d'un sujet mutant identique au sujet homozygote pour la mutation h. Combinaisons simples et rares
La génétique devient un jeu d'enfant lorsque les grands principes sont assimilés.
Il devient possible dès ce moment de connaître les possibilités de naissances des oisillons pour des couples précis.
Tant l'éleveur confirmé que le particulier peut "contrôler" ses couples et obtenir la mutation désirée.
Mais pour ne pas fausser les résultats de ces combinaisons, la connaissance tant du phénotype que du génotype seront plus qu'indispensables.
Ex: un mâle gris (phénotype gris) peut avoir un génotype lutino (en langage familier, il est porteur ino)
Pour les plus récalcitrants, voici une liste reprenant la plupart des combinaisons simples et rares possibles. ...................................................... lolonanar@aol.com
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Invité Invité
| Sujet: Re: base de la génétique Dim 2 Aoû - 23:06 | |
| c'est très instructif merci a toi ^^ |
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Val' Super Membre
Nombre de messages : 2559 Age : 31 Localisation : Dieppe - Seine-maritime Emploi : INSA de lyon - TECHNIP Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: base de la génétique Lun 3 Aoû - 12:46 | |
| Male gris/ino Xgris Xino avec une femelle cin fb wn/ pan donc X cin fb Y cin fb panOnt fait un bébé ino donc une femelle Xino Yino Fb & pan Mon résonnement est bon ? Je me suis trompé je pense ... | |
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Val' Super Membre
Nombre de messages : 2559 Age : 31 Localisation : Dieppe - Seine-maritime Emploi : INSA de lyon - TECHNIP Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: base de la génétique Jeu 6 Aoû - 0:27 | |
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Takara Super Membre
Nombre de messages : 1661 Age : 37 Localisation : Clamart - 92 Emploi : Chanteuse, Comédienne, Danseuse, Compositrice Loisirs : animaux, musique, jeux vidéos Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: base de la génétique Jeu 6 Aoû - 1:24 | |
| c'est ça mais enlève le Yino : le gène INO se situe sur le chromosome X uniquement. Et comme c'est un gène dominant, la femelle n'en a besoin que d'un seul pour être de phénotype lutino (vous me dites si je me trompe mais normalement c'est ça) | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: base de la génétique Jeu 6 Aoû - 8:12 | |
| - Val' a écrit:
- Male gris/ino Xgris Xino avec une femelle cin fb wn/ pan donc X cin fb Y cin fb pan
Ont fait un bébé ino donc une femelle Xino Yino Fb & pan Mon résonnement est bon ? Je me suis trompé je pense ... Voici la codification... wn wn fb fb pan pan X ino cin X ino cin wn wnfb fb pan pan X ino cin Y Et il faut maintenant décomposer et traiter mutation par mutation : WN : wn wn wn wnFB : fb fb fb fb PAN : pan pan pan pan INO et CIN (ensemble car liées au sexe): X ino cin X ino strike]cin [/strike] X ino cin Y ET aprés il suffit de regrouper les résultats... Pour FB et PAN, tu n'as pas besoin de connaître le sexe des oiseaux mais pour INO et CIN oui, ce sont les seules mutations dans cet exemple où on note les chomosomes X et Y... Et avec cette méthode tu vas pouvoir mieux cerner les possibilités génétiques de ta femelle lutino.... ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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Val' Super Membre
Nombre de messages : 2559 Age : 31 Localisation : Dieppe - Seine-maritime Emploi : INSA de lyon - TECHNIP Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: base de la génétique Jeu 6 Aoû - 9:55 | |
| Je comprends pas pourquoi tu mets le mâle wn alors qu'il l'est pas ? | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: base de la génétique Jeu 6 Aoû - 12:34 | |
| Désolé je me suis trompé en lisant l'énoncé du problème, il vaut mieux ne pas noter WN du tout car c'est certainement lié au gène PANACHÉ porté par la femelle ! Voici donc les données corrigées : fb fb pan pan X ino cin X ino cin fb fb pan pan X ino cin Y Et il faut maintenant décomposer et traiter mutation par mutation : FB : fb fb fb fb PAN : pan pan pan pan INO et CIN (ensemble car liées au sexe): X ino cin X ino strike]cin [/strike] X ino cin Y ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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Val' Super Membre
Nombre de messages : 2559 Age : 31 Localisation : Dieppe - Seine-maritime Emploi : INSA de lyon - TECHNIP Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: base de la génétique Jeu 6 Aoû - 18:10 | |
| Oulalala j'ai du mal à comprendre ... Donc ce qui est sur c'est une femelle ino Apres comme sa mere portent les mutation fb pan & cin sur le chromosomes Y elle aussi non ? | |
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vincent Membre trés actif
Nombre de messages : 110 Age : 54 Localisation : charleroi Emploi : chauffeur Loisirs : petit elevage calopsitte Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: base de la génétique Jeu 6 Aoû - 21:28 | |
| hé bein j'ai du travail pour comprendre ça ! pas problème je suis motivé | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: base de la génétique Jeu 6 Aoû - 22:59 | |
| Il suffit dans les données que j'ai détaillé de traiter chaque mutation élémentaire, une à la fois ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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Val' Super Membre
Nombre de messages : 2559 Age : 31 Localisation : Dieppe - Seine-maritime Emploi : INSA de lyon - TECHNIP Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: base de la génétique Jeu 13 Aoû - 19:10 | |
| Comme le cinamon est lié au sexe ma femelle ino ne peut pas en être porteuse.
Donc pour l'instant elle reste ino simplement Passons au Fb et pan... | |
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Val' Super Membre
Nombre de messages : 2559 Age : 31 Localisation : Dieppe - Seine-maritime Emploi : INSA de lyon - TECHNIP Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: base de la génétique Jeu 13 Aoû - 19:17 | |
| Le fb chez ma femelle est dominant et le pan est recessif Mais j'ai pas compris comment qu'ils se transmettaient ... | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: base de la génétique Jeu 13 Aoû - 22:06 | |
| Le FB n'est en aucun cas dominant ! Ensuite il faut définir complètement les hérédités, PANACHÉ c'est AUTOSOMAL RÉCESSIF !
Et ce sont ces appellations qui expliquent comment elles se transmettent.... ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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Val' Super Membre
Nombre de messages : 2559 Age : 31 Localisation : Dieppe - Seine-maritime Emploi : INSA de lyon - TECHNIP Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: base de la génétique Lun 24 Aoû - 20:09 | |
| Je trouve pas ces appelations dans le topic Ca correspond à quoi ? | |
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Val' Super Membre
Nombre de messages : 2559 Age : 31 Localisation : Dieppe - Seine-maritime Emploi : INSA de lyon - TECHNIP Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: base de la génétique Sam 29 Aoû - 15:02 | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: base de la génétique Sam 29 Aoû - 19:14 | |
| A l'hérédité, c'est bien expliqué dans la partie génétique du forum ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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| Sujet: Re: base de la génétique | |
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