valeurs des croupions ?

Oui c'est un risque ...

Un autre risque c'est d'inciter les gens à acheter de la merde par cageots complet pour revendre au prix fort en France...

Le point positif c'est de donner une indcaition anti-arnaques...

YannD a écrit:

bruno76 a écrit:

Bonsoir,

Les valeurs d'échanges établient et diffusées actuellement
par certaines structures font plus de mal que de bien à notre
passion de nombreux services gouvernementaux sont abonnés
à certaines revues et ce serviront un jour ou l'autre de ces
publications pour nous assimiler à des marchands.
Nous défendons depuis de nombreuses années l'élevage
pour la préservation et par passion.Nous défendons le droit
de cession ou d'échange de nos surplus d'élevage .Mais quand
ils lisent certaines revues ou certains sites ou les petites
annonces sont de plus en plus nombreuses chaques mois et
cela 12 mois sur 12 !!! ils peuvent s'y interresser et ce poser des
questions.
Je pense que les valeurs d'échanges du début ont bien mal
évoluées et quelles n'appartiennent aujourd'hui qu'a une
minorité et que les critéres d'évaluations d'une valeur sont
incomprises.

En voilà un discours emprunt de réalité que j'apprécie et sur lequel je milite depuis plusieurs années déjà !

http://www.guarouba.com/lettre-ouverte.pdf

Il y a 3 ans maintenant, un éleveur m'a contacté tout affolé, car se déroulait chez lui au même moment un contrôle fiscal !
Et vous savez quoi ? Les agents du fisc avait dans leur main, des valeurs de cession trouvé sur le Net !!

Le contrôle a porté sur le nombre de naissance remontée jusqu'a 3 ans en arrière, additionné au prix de chaque oiseau mentionné sur la liste des valeurs imprimé sur le net et qu'ils détenaient.

Bref, je tire la sonnette depuis de nombreuses années, mais ...

Et en général, c'est la revue du CDE qui ont en main !

Et certains sites publient des valeurs d'échange pour "corriger" certaines aberrations parues dans des revues, aberration avec des valeurs pouvant aller du simple au double ou même pie vis à vis des autres pays Européens !

On peut expliquer que ce sot des moyennes de propositions, lorsque l'on sait mettre en place une telle démarche il faut une commission informée, compétente et intègre pour modérer les valeurs pubiées !

Que penser des valeurs publiées dans la revue l'ABAP ?

Je ne l'ai pas sus la main (je suis au soleil et j'ai laissé la revue au bled), mais comme toute revue ce sont des valeurs pour oiseaux courants sans distiction de qualité !

J'ai cédé un BLEU split INO possible split OPALINE de 3 mois à Zwolle, amené à la demande d'un éleveur, sans engagements de sa part, éleveur faisant des concours et il l'a pris à 50 €... Il y a aussi des bleus à 15 ou 20 €...

christian a écrit:

oui, et il suffit de regarder les sites de vente pour se rendre compte de toute cette faune de vautours.

j'ai aussi vu le cas pour un cheval il y a 15 jours, une longue histoire bien triste pour lui, qui pourrait rapporter 500 € à une famille de connards. un selle français pleins papiers, pas vacciné ni vermifugé depuis 10 ans et qui vit sur une épaisseur de fumier de plus d'un mètre ! 2 ans de négligence ! il a de l'amphisème et doit être infesté de vers dans les poumons. une bête sublime, avec des origines en béton (ulak du chateau, le père). et ces crevures en veulent 500€ alors que des associations pourraient le récupérer et le soigner. bien sur, j'ai écrit à la SPA, mais je suis sans nouvelles.

déposer une plainte a la gendarmerie ,500 euros c'est le prix de la viande très certainement ,sinon tu fais des photos et je porte plainte moi meme !

Ok , merci DUDULE
Mais les valeurs publiées dans la revue l'ABAP (inférieures
à celles du CDE) sont-elles à prendre en considération
(comme base) car peut etre plus proches de la réalité ?
(sinon il y a le forum pour etre à la page)

Les valeurs de l'ABAP peuvent être prises en cnsidération pour certains oiseaux !

Mais aucun CRITERE QUALITATIF... ni de différences pour certains oiseaux comme en calos par exemple il me semble que les et les ne sont pas différenciées en JJ alors que les ont une valeur moindre que celle des ....

Il manque aussi beaucoup de valeurs...
En fait le souci c'est que ce sont des moyennes de gens qui ont envoyé des valeurs et qu'il ne semble pas y avoir de vrai travail d'une commission derrière !

YannD a écrit:

Bref, je tire la sonnette depuis de nombreuses années, mais ...

je pense que le sujet du débat doit porter sur la notion "d'amateur" et l'existence d'un revenu supposé .....

Merci pour les précisions
Pour une valeur bien précise , je laisserai un message sur le forum

J'ai bien fait de m'inscrire

Lapous a écrit:

YannD a écrit:

Bref, je tire la sonnette depuis de nombreuses années, mais ...

je pense que le sujet du débat doit porter sur la notion "d'amateur" et l'existence d'un revenu supposé .....

Le problème est complètement différent entre celui qui produit 50 Gris du Gabon par an avec incubation et/ou EAM systématique et celui qui élève 100 grandes perruches (ou plus) en EPP...

Les éleveurs qui produisent ont leur place en professionnels et ceux qui élèvent en amateurs !

monde du cheval :
Communiqué de presse
du 09 juin 2009


L'association nationale des éleveurs professionnels est intervenu
auprès du Ministre du budget Mr Eric Woerth pour faire cesser la
concurrence déloyale opérer par les éleveurs de chevaux amateurs au
détriment des éleveurs professionnels pour qui l'activité d'élevage
est et doit impérativement être une activité économiquement viable
car cela constitue LA source de revenue de ces personnes.

Le Ministère nous a répondue que l'élevage amateur doit être
amateur au sens noble du terme c'est a dire qu'il ne doit pas être
une source de revenue. Cela veut dire qu'un propriétaire d'une
jument a tout a fait le droit d'avoir un poulain de temps en temps
mais que ça ne doit en aucun cas être régulier toute les années
sinon cela constitue une activité professionnel dissimulée et c'est
bien sur répréhensible.

Les services de la Direction Générale de la Répression des Fraudes
vont mettre en place des contrôles sur la production de chevaux en
France . Cela sous entend des amendes pour travail non déclarée
ainsi que des rappel d'impôt sur le revenu. La production du cheval
est une activité économique au même titre que n'importe quelle
activité industrielle et doit être pratiqué par des entreprise en
règle avec la législation Française qui régit l'activité en
question a l'exclusion de toutes autres personnes.

et des chiens:

L’élevage est considéré comme une activité agricole, que ce soit au niveau fiscal ou au niveau des cotisations sociales.


La loi du 6 janvier 1999 a apporté des modifications importantes
car il existait un certain vide juridique à combler concernant les
cotisations sociales rattachées au régime agricole.


La pratique régulière de l’élevage appelle à s’interroger sur le
statut de l’éleveur ainsi que sur le régime social auquel il doit être
soumis, étant précisé qu’il constitue, la plupart du temps, une
activité annexe à une autre activité principale.


Concernant l’élevage canin, le principe d’une cotisation de
solidarité n’existait pas avant la loi de 1999 et il était admis que
l’éleveur n’était affilié au régime de la protection sociale agricole
qu’au delà de 1 200 heures par an, ce qui correspond, en gros, à un
travail à mi-temps. Précisons en effet que, comme dans toute activité
agricole dont l’importance ne peut s’apprécier en terme de surface
d’exploitation ou de volume de production, c’est le temps passé qui
constitue la base de calcul.


Le décret 99-1087 du 21 décembre 1999 a instauré le principe de la
cotisation de solidarité à toutes les activités agricoles, dès lors
qu’elles requièrent entre 150 h et 1 200 h de travail par an. Au delà,
l’exploitant continue à être pleinement affilié, comme par le passé.


Dans le même temps, la loi du 6 janvier 1999 relative à l’élevage
canin dispose que l’on est considéré comme éleveur dès lors que l’on
produit et vend au moins deux portées par an.


Il en résulte que toute personne produisant plus d’une portée par
an doit donc s’acquitter d’une cotisation de solidarité auprès de la
MSA.


Précisons que le calcul du temps passé à l’activité canine comprend
non seulement le temps passé avec les animaux mais également celui à
recevoir les clients, faire la comptabilité et se rendre dans les
expositions canines. Ainsi, le franchissement des 1 200 Heures par an
(soit environ 3 heures 15 par jour) est vite atteint et peut constituer
une source de litige.


Montant de la cotisation de solidarité : cette cotisation qui,
comme son nom l’indique, n’ouvre droit à aucune prestation, est
d’environ 16 % du revenu agricole, auxquels s’ajoutent 8 % de CGS-CRDS,
et doit être payée par toute personne consacrant plus de 150 h par an à
ses chiens soit 25 minutes par jour.


Montant de la cotisation en cas d’affiliation au régime agricole
non salarié : le taux se situe aux alentours de 40 % (CGS et cotisation
professionnelles incluses).


On voit donc bien que la tendance actuelle est de porter l'élevage
vers le haut(du moins au plan quantitatif) et de considérer toute
personne produisant plus d'une portée par an comme un professionnel
(ou, éventuellement, un semi-professionnel pour celui qui ne paie
qu'une cotisation de solidarité). Ce mot qui est utilisé avec dédain
par certains éleveurs se targuant d'être amateurs doit, maintenant,
être appliqué à tous, sans distinction. Toute connotation méprisante à
l'égard du mot "professionnel" va à l'encontre de l'esprit de la loi.


Certains commentateurs juridiques voient en effet dans cette loi,
née de la pression de certains syndicats d'éleveurs, le désir manifeste
du législateur de professionnaliser l'élevage français et d'en faire
une entité économique à part entière. Il en résulte que, par le jeu des
cotisations MSA dûes même en cas de déficit (comme toute cotisation à
caractère social) l'élevage, anciennement dit "amateur" où il était de
bon ton de ne rien gagner, a fait long feu.

On peut déplorer cette situation concernant l'élevage d'animaux de
compagnie qui ne peuvent, à l'évidence, être traités comme des animaux
de rente, d'autant plus que certains projets donnent à penser que cette
tendance va se renforcer, notamment par une augmentation des exigences
concernant les installations (nurseries, locaux de mise en quarantaine,
etc.).

Bonjour,

A quand la liste des valeurs d'échange pour les croupions rouge
J'ai quelques jeunes croupion rouge orange à vendre mais je voudrais continuer à suivre la ligne de conduite du forum.
Lorsque l'on me demande le prix des oiseaux je les envoie sur le forum