| [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT | |
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+14libellule Nathalie !!! lolo Lapous bénédicte colette claverie HAFID Caty kaloé fredo_christelle DUDULE LéLuCha coperfly07 frabil 18 participants |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Mer 10 Juin - 21:49 | |
| je mets de l'eau dedans, et je fais encore régurgiter. c'est dur, mais c'est ainsi. je mets de HE de sarriette dedans. 1 goutte pour 100ml d'eau et toujours à 37° plus ou moins.
ensuite, j'attends une bonne heure avant de redonner un peu à manger, histoire que tout soit vidé.
vérifie qu'il n'y a pas de muguet. et je pense franchement que si tu as de la nystatine, donne lui en 0,05ml. je remarque que c'est indispensable comme ab qaund on eam, et surtout quand on donne des graines germées.
je risque de me faire incendier, mais c'est ce que je pense fortement, et ce d'apèrs l'expérience que j'ai des sauvetages. ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Mer 10 Juin - 21:54 | |
| je ne sais pas ce que tu utilises comme patée.... la A21, je ne veux plus en entendre parler. moi je prends Hagen, et je constate que les blocages de jabot avec cette patée là sont récupérables. (pour autant qu'il n'y ait pas de champignons dessous, ce qui je trouve est fréquent) ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Mer 10 Juin - 22:35 | |
| - libellule a écrit:
- ...vérifie qu'il n'y a pas de muguet. et je pense franchement que si tu as de la nystatine, donne lui en 0,05ml. je remarque que c'est indispensable comme ab qaund on eam, et surtout quand on donne des graines germées.
.... Quand on EAM, risque de muguet en effet... Autrement en oiseaux EPP (avec aussi un peu d'AAP), avec beaucoup de graines germées, cette année j'ai eu trois cas à ce jour, soit mois de 1,5%, de candidose.... Mais par contre toujours mon extrait de pépins de pamplemousse dans l'eau de trempage des graines ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Jeu 11 Juin - 6:41 | |
| ça oui. moi malgré ça, (l'extrait de pépin de pamplemousse) j'ai du souci. et pourtant je fais attention. je limite fortement les graines germées malheureusement, car je ne sais pas tout contrôler. je préfère leur donner le la patée aux oeufs, mélangée avec des pommes carottes, et des compléments alimentaires dedans, (calcilux, vitaminéral, extrait de levure de bière pour pigeons, huile d'ail) et là, je risque beaucoup moins de problèmes. je fais comme toi. graminées de saison pour le moment, mourron des oiseaux, et ce qui se trouve dans le jardin.
j'ai un couple qui reproduit pour le moment en extérieur, eam de chez christelle. les graines germées, ils n'en n'ont jamais voulu. et bien pas de souci du tout!!!!!! j'ai perdu le 6ème non nourri. c'est tout ce que j'ai à signaler.
les omnis, ça va sans souci. les callos, je les trouve très délicates. les ondulées sont plus résistantes. je parle en eam, et dans mon cas, ce ne sont que des sauvetages. ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Jeu 11 Juin - 7:23 | |
| C'est curieux.... Il y a un souci dans le mode opératoire quelquepart alors ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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bénédicte Moderateur
Nombre de messages : 25517 Age : 48 Localisation : 44(champenoise en brière) Emploi : assistante maternelle Loisirs : ah le temps libre... Date d'inscription : 15/06/2006
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Jeu 11 Juin - 8:26 | |
| merci Nath ça me servira peut ete une prochaine fois, là elle a pas passé la nuit... ...................................................... Bénédicte.
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peg88 Membre de luxe
Nombre de messages : 5932 Age : 49 Localisation : Epinal Emploi : sans Loisirs : Jeux videos, ma ménagerie Date d'inscription : 31/03/2008
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
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yvon Membre d'honneur
Nombre de messages : 3699 Age : 76 Localisation : plourin les morlaix Emploi : retraité Loisirs : oiseaux Date d'inscription : 14/12/2008
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Ven 12 Juin - 12:19 | |
| Je pense qu'il y a un stade ou les mécanismes biologiques d'un bébé retrouvé froid se sont arrêts et que la digestion ne reprnd pas ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 64 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Ven 12 Juin - 12:20 | |
| - yvon a écrit:
- désolé pour ton petit , je sais ce que c'est j'ai déjà eu le cas . pourrait on me dire ou l'on achète le Ringer Lactate ...
RINGER LACTEATE (marque AGUETANT), 2,76 € le demi-litre en pharmacie ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Ven 12 Juin - 12:26 | |
| - DUDULE a écrit:
- Je pense qu'il y a un stade ou les mécanismes biologiques d'un bébé retrouvé froid se sont arrêts et que la digestion ne reprnd pas !
tout a fait correct. je pédale avec mes trois petites callos que j'eam, et quej'ai retrouvées à 5 jours pour ainsi dire mortes. elles ont des soucis de digestion, malgré le traitement à la nystatine....... ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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yvon Membre d'honneur
Nombre de messages : 3699 Age : 76 Localisation : plourin les morlaix Emploi : retraité Loisirs : oiseaux Date d'inscription : 14/12/2008
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lolo Membre de luxe
Nombre de messages : 5121 Age : 63 Localisation : FRANCE yvelines 78 Marly le roi Ile de France Emploi : assistante maternelle Loisirs : mes oiseaux ,la couture , et nos chevaux Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Ven 12 Juin - 14:07 | |
| - libellule a écrit:
- DUDULE a écrit:
- Je pense qu'il y a un stade ou les mécanismes biologiques d'un bébé retrouvé froid se sont arrêts et que la digestion ne reprnd pas !
tout a fait correct. je pédale avec mes trois petites callos que j'eam, et quej'ai retrouvées à 5 jours pour ainsi dire mortes. elles ont des soucis de digestion, malgré le traitement à la nystatine....... décidemment | |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Ven 12 Juin - 14:16 | |
| oui, pas évident l'eam dans ces conditions.
les omnis, par contre, ça va tout seul. les ondulées aussi. mais ceux qui sont affaiblis, c'est vraiment galère. et je ne fais que ça. ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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lolo Membre de luxe
Nombre de messages : 5121 Age : 63 Localisation : FRANCE yvelines 78 Marly le roi Ile de France Emploi : assistante maternelle Loisirs : mes oiseaux ,la couture , et nos chevaux Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Ven 12 Juin - 14:19 | |
| - libellule a écrit:
- oui, pas évident l'eam dans ces conditions.
les omnis, par contre, ça va tout seul. les ondulées aussi. mais ceux qui sont affaiblis, c'est vraiment galère. et je ne fais que ça. tu va finir pas ne pas en voir le bout | |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Ven 12 Juin - 14:53 | |
| c'est une victoire chaque fois que l'on en sauve un! et je suis contente comme ça. ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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lolo Membre de luxe
Nombre de messages : 5121 Age : 63 Localisation : FRANCE yvelines 78 Marly le roi Ile de France Emploi : assistante maternelle Loisirs : mes oiseaux ,la couture , et nos chevaux Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Ven 12 Juin - 14:55 | |
| oui je comprend bien ,je suis comme cela aussi | |
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colette claverie Super Membre
Nombre de messages : 2887 Age : 66 Localisation : tarn Emploi : sp Loisirs : animaux/oiseaux/mosaique Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Ven 12 Juin - 16:17 | |
| OUi, pour le ringer lactate bien il faut bien spécifié laboratoire aguettant car les prix different de façon conséquente quand il s'agit de lavoisier .Pour ex le 250 ml lavoisier 4 € 20 alors que le flacon de 500 ml aguettant vaut 2 € 50 chez ns !
Pour ne pas altèrer le produit je ne l'ouvre pas . J'introduis une aiguille ds le bouchon caoutchouc que j'y laisse et fixe une seringue en renversant le flacon tête en bas quand je prèlève la quantité qui m'interesse . | |
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blanco Super Membre
Nombre de messages : 1546 Age : 69 Localisation : tarn et garonne Emploi : sans Loisirs : oiseaux-genealogie-voyages,etc Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Ven 12 Juin - 16:22 | |
| bonjour colette, tu pratiques les mêmes gestes que dans le milieu médical cela ne peut qu'être bien en ce qui concerne l'hygiène. | |
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yvon Membre d'honneur
Nombre de messages : 3699 Age : 76 Localisation : plourin les morlaix Emploi : retraité Loisirs : oiseaux Date d'inscription : 14/12/2008
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colette claverie Super Membre
Nombre de messages : 2887 Age : 66 Localisation : tarn Emploi : sp Loisirs : animaux/oiseaux/mosaique Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Ven 12 Juin - 16:43 | |
| bonjour blanco ,oui mes précautions sont peut-être excessive mais j'ai peur que le produit s'évente et perde de ses qualités car on n'en prèlève que peu chaque fois.
Il m'est arrivé à plusieurs reprises de prendre des petits jabot plein de graines mais le car froid glacé , cependt la digestion à reprise mais il s'est passé bien du temps ,et c'est le ringer lactate qui la soutenu au moins 48 h pour évacuer son énorme jabot .
Je pense que les petits refroidis au nid jabot plein font des blocages de jabot réversibles si on les remet ds les conditions adéquates chaleur et nourriture allégée liquide (ringer et seulement ou avec probitoiques en poudre (enzymes digestives ) je pense que si le blocage a 1 autre raison ( levures) là ça craint car la mycostatine ne résoud que momentanément le pb les levures récidives en permanence ,en tout cas c'est ce qe j'ai retiré de mes expèriences .
Actuellement avec 6 couples en deux pontes (excepté 1 ponte claire et une ponte saccagée ) j'ai en gros une quarantaine d'oeufs , à peine un quart d'éclosion et 3 élevée par les parents ! le reste j'ai dû m'en chargée soit 9 petits !!!! dont un sorti de l'oeuf avec un cordon relié à la membrane !!!!! le petit faisait 3 gr il aura 15 jours demain et fait 23 gr à ce jour .
Nayant aucune envie de me retrouver en pareille situation je viens d''enlever ts les nids et donner tous les oeufs . | |
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colette claverie Super Membre
Nombre de messages : 2887 Age : 66 Localisation : tarn Emploi : sp Loisirs : animaux/oiseaux/mosaique Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Ven 12 Juin - 16:54 | |
| si tu le prélèves ds la seringue le produit est froid si tu donnes un liquide froid à un petit en difficulté tu ne l'aideras pas . Une fois ds la seringue tu la ploges ds de l'eau très chaude jusqu'à ce qu'elle ait la bonne t ° ,pour savoir tu goutes , (c'est salè au gout si le bb est très bloqué tu lui donnes pur sans pâtée et tu masses le jabot pour diluer au mieux la patée bloquée tu renouvelles l'opération chaque fois qu'il se vide une fois vide tu nourris avec une patéee très légère diluée ds le ringer additionnée de probyzime )
le dosage pour un bb calo dépend et de son âge précisement et de ses capacités à digèrer c'est du cas par cas .
Un bb naissant n'a pas la flore intestinale ensemencée par le lait de jabot des parents il faut aider par les enzymes digestives les probiotiques .
tu dis bb mais sans préciser son âge .capital ds ce cas là .
un bb naissant c'est 0,3 ml les 4 premiers jours c'est galère pas question de nourrir 3 fs par jour ! je ne sais si j'ai répondu à ta question . | |
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colette claverie Super Membre
Nombre de messages : 2887 Age : 66 Localisation : tarn Emploi : sp Loisirs : animaux/oiseaux/mosaique Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Ven 12 Juin - 17:06 | |
| ce petit né "au forceps " dont le cordon était encore relièe à la membrane coquillère a survécu grâce à la chance certainement mes aussi au ringer lactate et mes soins intensifs. oeufs retrouvé froid enseveli ds les copeaux ds un nid décroché ou aucun bb sur 4 n'avait été nourris bb de eam zelfy . les 4 autres ont survécus l'un est mort d'une fausse route . l'un d'eux végète malgré mes soins .le dernier celui de l'oeuf va très bien .Pour le reconnaitre je l'ai marqué avec du mercurochrome. | |
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colette claverie Super Membre
Nombre de messages : 2887 Age : 66 Localisation : tarn Emploi : sp Loisirs : animaux/oiseaux/mosaique Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT Ven 12 Juin - 17:20 | |
| Je ne sais si mes précautions st excessives mais vu les faibles quantités prélevées et le nombre de fois ou le flacon est ouvert je crains qu'il ne s'évente ou se corrompe .2 précautions valant mieux qu'une cela ne coute rien de les prendre . je l'ai déjà dit l'aiguille reste ds le bouchon en permanence,cela évite de le transformer en passoire ! | |
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| Sujet: Re: [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT | |
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| [RE] RECAPITULATIF Suite blocage du JABOT | |
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