Nouvelle règlementation

Ce qui est condamnable , ce n'est pas le petit eleveur qui ocasionellement elève un ou deux jeunes à la main et qui les cèdera une fois sevré . C'est les gros businessmann de l'élevage qui font 100 % d'élevage à la main et qui cèdent ces oiseaux non sevrés à n'importe qui ! Ce centre d'élevage tout le monde le connais et est parfaitement en règle mais ....
Pour exemple , un ararauna cedé non sevré à une personne sans experience de l'eam sans Apd et vivant en appart avec deux autres perroquets deux chiens et deux chats .... mais ça aurait pu etre un ara militaire ! Et en plus voilà ce qu'il dit sur son site "
Nos conseils : Ne jamais acheter d'oiseau sans facture. Un certificat de cession n'a aucune valeur vis à vis de la fiscalité. Acheter toujours des oiseaux chez les professionnels et non chez les amateurs, qui n'ont aucun droit de commercialiser des oiseaux. Les ventes des oiseaux ne sont pas déclarées."

On en reviens au même si on autorise 1 ou 2 oiseaux pourquoi pas 3 puis pourquoi pas 4 après tout c'est juste 1 de plus puis 5,6,7,........ Et on en reviens au même

Le petit amateur qui veu élever 1 ou 2 piafs n'a qu'à faire du MAN, après tout s'il a le temps d'eam il l'aura pour MAN

Je ne voulais pas parler là d'autoriser ou de ne pas autoriser mais simplement expliquer que le tort ne viens pas forcément des petits éleveurs .

peper a écrit:

Pour l'abandon aux nid je n'ai jamais retirer un jeune car "il a le jabot vide" j'attend toujours

Ça se voit, le petit est violacé, tête tombante, déshydraté et jabot vide, après je ne dis pas que des photos serraient "la" justification mais comment le justifier en cas de contrôle

Pour les formations par fédérations pour le l'eam de sauvetage ça pourrait être bien mais encore faut-il que les fédérations soient contre l'eam de profil... Quand je vois au cf FFO ce stand de mariole ( qui semble t'il sont des habitués ) avec tout leur eam qui soit dit en passant on TOUS les ailes taillé et que en plus il doivent être demandé puisqu'on les retrouve au cf CDE ou encore a pontivy ....

Je ne pense que l'on puisse se permettre d'arriver à ce stade là avec des perroquets en annexe (en voie de disparition etc)

En soit le problème n'est pas l'EAM, c'est ce que l'on fait de l'oiseau ensuite qui pose problème, une imprégnation à 100% humaine est mauvaise.

Quand on sait que les calos vivent en colonie, pourquoi des personnes se retrouvent avec des oiseaux seuls et se demandent après pourquoi ils sont dérangés, et ça EAM ou NON.

Il m'est arrivé de remarquer que des parents ne nourrissait plus pendant plusieurs heures

C'est pour moi une contrainte d'eam donc je veux être sur de "l'abandon" je ne retire pas pour un jabot vide, au pire je fais de AAP

Baptiste et Val je ne comprend pas votre position, oui une telle loi ferait baisser le nombre d'oiseaux en captivité et alors? n'y en a t'il pas déjà trop? quel avenir ont il si élevé sans leurs parents? sélections de futurs mauvais repro? c'est le chat qui se mords la queue...
et pour Michael, l'EAM est un problème de fric oui, mais pas que! l'EAM est aussi un problème pour l'oiseau qu'on prélève, même si c'est pour notre plaisir, c'est mauvais pour lui, donc 1 ou 2 c'est déjà trop.

bénédicte a écrit:

Baptiste et Val je ne comprend pas votre position, oui une telle loi ferait baisser le nombre d'oiseaux en captivité et alors? n'y en a t'il pas déjà trop? quel avenir ont il si élevé sans leurs parents? sélections de futurs mauvais repro? c'est le chat qui se mords la queue...
et pour Michael, l'EAM est un problème de fric oui, mais pas que! l'EAM est aussi un problème pour l'oiseau qu'on prélève, même si c'est pour notre plaisir, c'est mauvais pour lui, donc 1 ou 2 c'est déjà trop.

Euh sa dépend de l’espèce que tu parles...  
C'est sur que si tu t’arrêtes aux calos , tu as raison !
Mais je ne préfères pas m’étendre sur le sujet   .

L'élevage des perroquets et des autres oiseaux en captivité permet de ne plus prélever.

Il y a deux maux catastrophiques :
- La cession des EAM non sevrés
- L'EAM avec un but de fabriquer des "pet-birds" imprégnés au psychisme perturbé ayant vocation a entrer dans des maisons comme un compagnon, parfois comme un jouet, sans qu'il y ait vraiment conscience que c'est un être vivant qui souvent se pique, se mutile.

Ce sont les deux phénomènes contre lesquels il faut lutter.

Quand à la baisse du nombre d'oiseaux en captivité... Je ne sais pas, car il y aura toujours une demande, peut-être une "éducation" du public à privilégier des MAN plutôt que des EAM et une lutte sans merci contre les vendeurs d'oisillons non sevrés sont des solutions

de toute manière on ne peut pas souhaiter qu'il y ai assez d'oiseaux de dispo pour ceux qui veulent comme le dit Thierry, des joujoux ou de simple décorations et fierté de salon. Pour tous ces gens qui n'ont pas compris ce qu'est un oiseaux as besoin qu'ils en aient.

De se que j'ai compris se projet de loi vise avant tout l'eam dit de profil ou la vente d'oiseaux non sèvres
Certe l'eam reste utile sur certaines espèce de perroquet (peu commune) et d'ailleur pas que, il y a aussi des grande perruche pour lesquelles l'eam a permis de sauver nombreux jeune

Après tout le monde n'a pas ce genre d'oiseaux .... La loi étudiera très certainement ces "cas unique" qui en générale sont des parcs animalier ou des détenteur de certificat de session ou APD

non Micke la loi ne fait généralement pas de distingo.

bénédicte a écrit:

Baptiste et Val je ne comprend pas votre position, oui une telle loi ferait baisser le nombre d'oiseaux en captivité et alors? n'y en a t'il pas déjà trop? quel avenir ont il si élevé sans leurs parents? sélections de futurs mauvais repro? c'est le chat qui se mords la queue...
et pour Michael, l'EAM est un problème de fric oui, mais pas que! l'EAM est aussi un problème pour l'oiseau qu'on prélève, même si c'est pour notre plaisir, c'est mauvais pour lui, donc 1 ou 2 c'est déjà trop.

Ce n'est pas pcq ce sont des EAM qu'ils sont mauvais reproducteurs, mauvais parents !
Je pourrais prendre un exemple "abusif" des JJ pour argumenter mais ce n'est pas mon but, d'autre part je suis bien contente d'avoir des EAMs ou semi-apprivoisés, les relations sont plus agréables et les oiseaux moins stressés quand je rentre ou m'approche de ma volière.
Combien d'entre nous ont en ont dans leurs volières ?

Dudule a écrit:

Il y a deux maux catastrophiques :
- La cession des EAM non sevrés
- L'EAM avec un but de fabriquer des "pet-birds" imprégnés au psychisme perturbé ayant vocation a entrer dans des maisons comme un compagnon, parfois comme un jouet, sans qu'il y ait vraiment conscience que c'est un être vivant qui souvent se pique, se mutile.

Ce sont les deux phénomènes contre lesquels il faut lutter.

Quand à la baisse du nombre d'oiseaux en captivité... Je ne sais pas, car il y aura toujours une demande, peut-être une "éducation" du public à privilégier des MAN plutôt que des EAM et une lutte sans merci contre les vendeurs d'oisillons non sevrés sont des solutions

  
Une éducation à avoir sur le respect des besoins des animaux, je suis entièrement d'accord sur le fait de controler ces eleveurs de "masse" peu scrupuleux.
Et comme je l'ai déjà dit il y une différence entre des joujous et des oiseaux EAMs qui ont été respectés et sociabilisés avec leur espèce.

Mais je comprends tout à fait cette loi qui est fondée et juste, et c'est parfaitement normal de punir toutes formes d'EAM on ne peut pas sectarisé ce genre de loi et faire des cas particulier.
Elle se doit d'être ferme surtout pour la vente d'oisillons non sevré, un eleveur doit prendre ses responsabilité de A à Z.
Sauf que cette loi n'aurai pas été necéssaire si les oiseaux auraient été respectés, coté éleveur comme particulier.

Après Béné je pense que tu es d'accord de loin ou de près de notre ou mon point de vue c'est juste qu'on se comprend à moitié et comme je suis à la fois pour et contre peut être que j'exprime mal mes pensées 

Les EAM sont en général de très mauvais oiseaux pour l'élevage surtout une fois désimprégnés.
Concernant les Joues-Jaunes, c'est un autre problème, c'est un problème génétique.

DUDULE a écrit:

Les EAM sont en général de très mauvais oiseaux pour l'élevage surtout une fois désimprégnés.
Concernant les Joues-Jaunes, c'est un autre problème, c'est un problème génétique.

Pas d'accord.
Et pour les JJ oui, j'ai dit que c'était abusif c'était pour contrer l'argument  

oui Val, on est globalement sur la même longueur d'onde, c'est encore des abus que tout doit être règlementé et il faudrait aussi règlementer sur la détention ou éduquer les détenteurs d'oiseaux.

bénédicte a écrit:

oui Val,  on est globalement sur la même longueur d'onde, c'est encore des abus que tout doit être règlementé et il faudrait aussi règlementer sur la détention ou éduquer les détenteurs d'oiseaux.

Bon résumé     

Moi se qui me gêne dans cette affaire c'est pourquoi interdirait on aux gens qui font de l'eam en masse et pas au particulier qui n'en fait pas beaucoup

Après tout si on veux pousser plus loin, le pro qui fait que ça pour l'argent sais sûrement mieux comment s'y prendre qu'un simple novice ... Son métier en dépends puisqu'il vit de ça

Quand il va vendre 10 calo eam combien va t'il lui rester une fois ces charges payé ? Alors que le particulier qui va en faire simplement 3 .. Bah lui c'est net d'impôt !

Maintenant pour la repro en effet je connais peu d'éleveur qui ont de la réussite avec, et rien qu'un perroquet "sociable" comme mon mâle GDB repro bah des que je rentre il préfère délaisser ça femelle pour venir me voir :s alors que je ne lui donne pratiquement pas d'affection (je suis sans cœur )

Il n'y a qu'à faire le test sur leboncoin prenez le nombre d'annonce d'eam en particulier et en pro

Bah vaux mieux 10 pro qui font 10 eam que 100 particulier qui n'en font que 2 ...

Question de point de vue.
Un pro qui en élève 100 s'attardera pas sur leur bien être
Un particulier qui en élève 3 peut passer du temps avec eux.
Et vice versa
C'est pour ça que l'on disait que cette loi ne peut pas interdire juste à des personnes elle doit être totale.

Et tu vas me dire que c'est désagréable ?
Au moins il ne s'enfuie pas au fond de la volière ou ne panique pas, c'est son caractère. Et ça rassure sa femelle qui est peut être elle peureuse de caractère ou EPP.

Surtout chez les gris, combien de GDG sont EPP ? Ca ne se trouve pas, très peu. Je regarde régulièrement pour trouver une femelle (qui plus est mature) pas trouvé une seule femelle EPP.

Les seuls EPP maintenant sont les restes d'imports quasiment.  

Le pro qui cède un ara a 3 semaines ou un mois , le cede au même prix que si l'oiseau été sevré tout en se liberant d'une grosse charge de travail ....

Je ne suis pas d'accord sur plusieurs point
Un pro a des obligation sanitaire que n'a pas un particulier !
En cas de problème de santé de l'animal LUI ira voir un veto spécialisé car c'est ça seul source de revenu ! A l'inverse combien voit ton de particulier qui lorsqu'il ont un soucis avec un oiseau préfère venir par exemple poster sur le forum car "c'est pas payant"..... On le voit souvent ici d'ailleurs, on a beau dire qu'il faut aller voir un veto desfois on a l'impression de parler a un mur

Ensuite Michael je ne connais aucun professionnel qui vendent des oiseaux (même ara ) non sevré ! Il ne font que ça c'est leur boulot
Regarde sur leboncoin tu verra

A l'inverse un particulier lui vend non sevré par ce qu'il n'a pas le temps et que ça se vend mieux et le particulier le vendra non sevré au même prix qu'un oiseaux sevré mais se qui attire les gens c'est le "élevé le vous même l'oiseau serra très proche de vous"

Et pourtant il est bien connu et a même un site , si tu veux le lien en mp ....

Je veux bien oui

A t'il un numéros SIRET ? Car c'est pas par ce qu'on a des ara ou un grand nombre d'oiseaux qu'on est pro

Et ton dernier argument et justement utilisé par la personne dont je parle !

Ce n'est pas ce même genre de professionnel qu'on accuse régulièrement de ne voir que les sous, de bourrer les oiseaux aux antibios, .... et là tu les défends je ne comprends pas ?

Je suis d'accord, j'ai rarement vu des animaux non sevrés chez des pro, ceci étant comme tu le dit c'est leur job, il n'y a pas d'éthique derriere que l'argent et un semblant de passion.

Il me semble que Dudule a un "ami" professionnel, il pourra en parler mieux que moi en tout cas.