Calopsittes et Psittacidés
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 question Génétique

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Magali
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MessageSujet: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 7:10

Bonjour à tous,

Passionnée de psittacidés depuis longtemps, je me suis enfin décidée à me lancer dans l'élevage amateur. Et depuis peu je me suis attaquée à la compréhension de la génétique. Je pense avoir compris deux ou trois mais j'ai besoin d'avoir confirmation sur certains points :

Si je mets un mâle gris face blanche avec une femelle lutino, j'obitendrai dans le tas 25% d'albinos, mais seront-ils tous des mâles????

et deuxième si je mets un mâle opaline porteur d'ino avec une femelle opaline face blanche, si j'ai bien compris j'obtiendrai aussi 25% d'albinos mais là ce ne seront que des femelles??

Merci d'avance,

Magali
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frabil
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 8:19

Magali a écrit:
Si je mets un mâle gris face blanche avec une femelle lutino, j'obitendrai dans le tas 25% d'albinos, mais seront-ils tous des mâles????

Dans ce cas, pas d'albino, mais :
Mâle Gris / FB +ino
femelle Gris / FB

Citation :
et deuxième si je mets un mâle opaline porteur d'ino avec une femelle opaline face blanche, si j'ai bien compris j'obtiendrai aussi 25% d'albinos mais là ce ne seront que des femelles??

Dans ce cas, pas d'albino, mais :
Mâle Gris Opaline / FB
Mâle Gris Opaline / ino + FB
femelle Gris Opaline /FB

Pour sortir du Face Blanche, il faut au minimum que le mâle et la femelle soient porteur de FB.
Pour sotir de l'Albino, il faut en plus que le mâle soit au minimum porteur d'ino. Et dans ce cas là, les albinos que tu obtiendras seront uniquement des femelles.
Voilà un début de réponse.
Franck
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Magali
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 8:34

frabil a écrit:
Magali a écrit:
Si je mets un mâle gris face blanche avec une femelle lutino, j'obitendrai dans le tas 25% d'albinos, mais seront-ils tous des mâles????

Dans ce cas, pas d'albino, mais :
Mâle Gris / FB +ino
femelle Gris / FB

Citation :
et deuxième si je mets un mâle opaline porteur d'ino avec une femelle opaline face blanche, si j'ai bien compris j'obtiendrai aussi 25% d'albinos mais là ce ne seront que des femelles??

Dans ce cas, pas d'albino, mais :
Mâle Gris Opaline / FB
Mâle Gris Opaline / ino + FB
femelle Gris Opaline /FB

Pour sortir du Face Blanche, il faut au minimum que le mâle et la femelle soient porteur de FB.
Pour sotir de l'Albino, il faut en plus que le mâle soit au minimum porteur d'ino. Et dans ce cas là, les albinos que tu obtiendras seront uniquement des femelles.
Voilà un début de réponse.
Franck
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Magali
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 8:35

frabil a écrit:
Magali a écrit:
Si je mets un mâle gris face blanche avec une femelle lutino, j'obitendrai dans le tas 25% d'albinos, mais seront-ils tous des mâles????

Dans ce cas, pas d'albino, mais :
Mâle Gris / FB +ino
femelle Gris / FB

Citation :
et deuxième si je mets un mâle opaline porteur d'ino avec une femelle opaline face blanche, si j'ai bien compris j'obtiendrai aussi 25% d'albinos mais là ce ne seront que des femelles??

Dans ce cas, pas d'albino, mais :
Mâle Gris Opaline / FB
Mâle Gris Opaline / ino + FB
femelle Gris Opaline /FB

Pour sortir du Face Blanche, il faut au minimum que le mâle et la femelle soient porteur de FB.
Pour sotir de l'Albino, il faut en plus que le mâle soit au minimum porteur d'ino. Et dans ce cas là, les albinos que tu obtiendras seront uniquement des femelles.
Voilà un début de réponse.
Franck
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Magali
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 8:39

Dans ce cas, pas d'albino, mais :
Mâle Gris / FB +ino
femelle Gris / FB

Dans ce cas, pas d'albino, mais :
Mâle Gris Opaline / FB
Mâle Gris Opaline / ino + FB
femelle Gris Opaline /FB

La mutation albino c'est FB+ino justement?????? parceque moi j'avais vu ca : Xino/XFB
Si c'est pas ca comment ca s'affiche dans les tableaux l'albino???

en plus je vois que tu combine trois mutations opaline FB et ino. sur les sites internet pour la génétique que j'ai vu il ne mettais pas plus de deux mutations sur les gènes. est-ce que c'est ca qu'on appelle le double facteur???? comment ca marche? qu'est ce qui fait que tu sais qu'il y a tout ces facteurs????
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 8:45

salut

d'apres vos explication pour avoir du face blanche il faudrai donc qu'elle acouple les jeunes ... car les male seront porteur ino+fb et les femelles porteuse FB
?????????????????????????
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Magali
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 9:01

djgregs a écrit:


d'apres vos explication pour avoir du face blanche il faudrai donc qu'elle acouple les jeunes ... car les male seront porteur ino+fb et les femelles porteuse FB
?????????????????????????

Ben non dans le premier couple Mâle Gris/FB et femelle lutino, tu obtiens des femelles FB pour ça no souci mais alors peut être qu'il faudrait que je mette une femelle lutino aussi avec mon opaline/ino pour avoir des mâles lutino et avec un mâle lutino j'accouple une femelle FB. J'ai bon là???????
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 9:01

En fait, il faut bien comprendre que l'ALBINO n'est pas une mutation mais la combinaison de deux mutations qui obéissent à des hérédités différentes.

L'INO est une mutation à hérédité LIÉE AU SEXE RECESSIVE

Le FACE BLANCHE (mutation de type BLEUE) est une mutation à hérédité AUTOSOMALE RECESSIVE


Pour sorti des INOS, il faut :

Mâle INO x femelle NON INO =
Mâle Porteurs INO
femelle INO

Mâle Porteur INO x femelle INO =
Mâle INO
Mâle Porteurs INO
femelle INO
femelle NON INO

Mâle INO x femelle INO =
Mâle INO
femelle INO

Mâle Porteur INO x femelle NON INO =
Mâle NON INO*
Mâle Porteurs INO*
femelle INO
femelle NON INO
*En fait dans cet accouplement, tous les Mâle sont des POSSIBLES PORTEURS

Et bien sur si on accouple :
Mâle NON INO x femelle INO =
Mâle Porteurs INO
femelle NON INO


Pour sorti des FACE BLANCHE, il faut (INDÉPENDAMENT DU SEXE) :

FACE BLANCHE x NON FACE BLANCHE =
Porteurs FACE BLANCHE

FACE BLANCHE x Porteur BLANCHE =
FACE BLANCHE
Porteurs FACE BLANCHE

Porteur FACE BLANCHE x Porteur FACE BLANCHE =
FACE BLANCHE
Porteur FACE BLANCHE*
NON FACE BLANCHE*
*En fait dans cet accouplement, tous les NON FACE BLANCHE et Porteurs FACE BLANCHES sont des POSSIBLES PORTEURS que l'on ne sait pas différencier !

FACE BLANCHE x FACE BLANCHE =
FACE BLANCHE


ET quand on veut prévoir un résultat d'accouplement en traitant d'une combinaison, il faut raisonner comme suit :
1. TRAITER UNE DES MUTATIONS
2. APPLIQUER A CHAQUE RESULTAT DU PREMIER TRAITEMENT LA SECONDE MUTATION

Par exemple, Mâle GRIS FACE BLANCHE x femelle LUTINO :

Pour la mutation FACE BLANCHE, on a en fait :
FACE BLANCHE x NON FACE BLANCHE
Cela donne donc des Jeunes PORTEURS FACE BLANCHE

Et pour mla mutation INO, on a en fait :
Mâle NON INO x femelle INO
Cela donne des Jeunes Mâle Porteurs INO et femelle NON INO

Donc l'accouplement Mâle GRIS FACE BLANCHE x femelle LUTINO donne :
Mâle Porteurs INO + FACE BLANCHE
femelle Porteurs FACE BLANCHE
Il n'y a pas d'ALBINOS !
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 9:08

Merci Merci DUDULE d'avoir complèter ma réponse car c'est plus clair que ce j'aurais fait question Génétique Sad
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 9:09

Merci Merci DUDULE d'avoir complèter ma réponse car c'est plus clair que ce j'aurais fait question Génétique Sad

??????? Comment on fait pour supprimer un doublon ????????,


Dernière édition par le Jeu 21 Juil - 11:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 9:10

pour sortir de albinos il faut

voici les differentes solution:

face lanche porteur lutino X face blanche

tu obtiendrais donc 100% des males seront face blanche porteur de ino
et tu obtiendrais 50 % des femelles albinos
et 50 % des femelles face blanche

ou alors avoir un male lutino/face blanche x femelle face blanche le resultat sera le meme que le presedent


un male FB porteur de ino X femelle albino
males
face blanche /ino
alino

femelles

albinos
face blanche


ou alors lutino/FB X femelle albinos

males
albino
ino/face blanche

femelles

albinos
ino /face blanche


a tres bientot

omni's34
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Magali
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 9:19

DUDULE a écrit:

Donc l'accouplement Mâle GRIS FACE BLANCHE x femelle LUTINO donne :
Mâle Porteurs INO + FACE BLANCHE
femelle Porteurs FACE BLANCHE
Il n'y a pas d'ALBINOS !

Ok compris mais y a de quoi s'arracher les cheveux

Donc par contre si j'ai bien compris une calo peut être porteur de deux mutations récessives si aucune des deux n'était portée par les deux parents? c'est ca? (je dois en désespérer plus d'un... question Génétique Sad )
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 9:34

Magali a écrit:
....Xino/XFB...

Non Surtout pas Non

Sur X on note le gène INO ou NON INO et FB est sur un autre chromosome...
Pour les Mâle :
Un split INO + FB est Xino FB/ Xnonino NONFB
Un ALBINO est Xino FB / Xino FB
Un FB / INO est Xino FB / Xnonino FB
Un INO / FB est Xino FB / Xino NONFB
Un double split INO et FB est Xino FB / Xnonino NONFB
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 9:37

omni's34 a écrit:
...face lanche porteur lutino X face blanche

tu obtiendrais donc 100% des males seront face blanche porteur de inoet tu obtiendrais 50 % des femelles albinos
et 50 % des femelles face blanche

ou alors avoir un male lutino/face blanche x femelle face blanche le resultat sera le meme que le presedent

...

Non Fred Non

FAUX... A REVOIR TA COPIE 013
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 9:39

Magali a écrit:
DUDULE a écrit:

Donc l'accouplement Mâle GRIS FACE BLANCHE x femelle LUTINO donne :
Mâle Porteurs INO + FACE BLANCHE
femelle Porteurs FACE BLANCHE
Il n'y a pas d'ALBINOS !

Ok compris mais y a de quoi s'arracher les cheveux

Donc par contre si j'ai bien compris une calo peut être porteur de deux mutations récessives si aucune des deux n'était portée par les deux parents? c'est ca? (je dois en désespérer plus d'un... question Génétique Sad )

Oui si les parents sont purs !

Essaye d'aller voir sur le site de l'AVDS il y a une formation génétique de bas en forme de diaporama POWER POINT à télécharger !
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 9:42

Magali a écrit:
....Xino/XFB...

Cela veut dire que cet oiseau est ino porteur FB mais pas un albino.
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 9:42

j'allais dire parceque dans ce cas là si elle desire des albinos elle peu acoupler sont male gris face blanche avec la femelle opaline face blanche
si le male est porteur lutino ben y aura peu etre des jeunes albinos ...
sinon faut travailler sur plusieurs generation
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 9:45

HAFID a écrit:
Magali a écrit:
....Xino/XFB...

Cela veut dire que cet oiseau est ino porteur FB mais pas un albino.

Même pas puisque c'est l'écriture qui est incorrecte .....X peut porter Ino mais pas FB....
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 9:48

Magali a écrit:
(je dois en désespérer plus d'un... question Génétique Sad )

Non Non il faut avoir de la patience et de la perséverance.
Tous les membres sont là pour t'aider alors n'hésite pas.
N'oublie pas de visiter ce lien
https://calopsitte.forumactif.com/viewtopic.forum?t=80

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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 9:56

Oui Dudule mais je parle du phénotype et génotype Razz Razz .
Pour l'écrire correctement :
XinoXino
Fb ou Nw

C'est juste?

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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 10:08

HAFID a écrit:
Oui Dudule mais je parle du phénotype et génotype Razz Razz .
Pour l'écrire correctement :
XinoXino
Fb ou Nw

C'est juste?

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Et Fb doit être écrit deux fois, il y a deux gènes également..... Ou une fois et une fois barré

Xino Xino FB FB pour Mâle LUTINO
Xino Xino FB FB pour Mâle LUTINO / FACE BLANCHE
Xino Xino FB FB pour Mâle ALBINO

Et

Xino Xino FB FB pour Mâle FACE BLANCHE
Xino Xino FB FB pour Mâle FACE BLANCHE / INO
Xino Xino FB FB pour Mâle ALBINO
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 10:12

Merci Dudule
Bisou
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 10:52

Merci bien à tous, je vais devoir travailler tout cela sur plusieurs générations. je commencerai par un couple FB/lutino poru avoir les mâles porteurs ino FB et j'essai de trouver une femelle du même génotype. Pffff et ça c'est juste pour avoir que les femelles. Pi après faut travailler aussi pour avoir des mâles! pfou! Je vais être contente quand j'aurai réussi c'est moi qui vous le dit, je vous en reparle dans deux ou trois ans! héhéhé. Il va bien me falloir ça au moins pour y arriver. Mais ça va être un grand plaisir pour moi! Merci bien en tout cas je l'imprimer ce post comme ça en cas de pêchage, je me replongerai dedans!!!!
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 12:06

Magali, peut être faut il poser le problème autrement....

Quels sont les oiseaux dont tu disposes déjà ?
Et à partir de là, on verra quels sont les meilleures solution pour voir quoi accoupler et prévoir le travail sur deux générations !
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitimeJeu 21 Juil - 12:30

001 pff je comprends plus rien!!

j ai une femelle albinos son pere est face blanche porteur ino et la femellecinamon face blanche.Je sents que je vais craquer erge

si je mets ma femelle albinos avec mon male opaline poteur face blanche , j aurais bien des petites femelles opalines face blanche?*

j ai un cahier devant moi je note tout lol
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MessageSujet: Re: question Génétique   question Génétique Icon_minitime

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