CATHERINE , aide pour sexage

en haut tu as un mâle a priori vert D ailes grises sf(ou DD mais le flash aide pas). et une femelle vert ailes grise (ou vert D les même raison que pour le mâle). Mais la photo des parents aidera a donner le nom des mutations exacte

les parents :



le petit mâle :


la petite femelle




dans les jeunes, il y a eu aussi une crémino, et un coblat.
donc pour moi : couple mâle turquoise DD/ino*femelle vert /turquoise..... et pas d'ailes grises ?

Merci, téquila.
voilà la suite.

ces photos ne sont pas à moi. j'ai demandé l'autorisation de les publier.

non justement Nathalie. le père et vert D ailes grise/turquoise ino X turquoise DD

donc les deux jeunes sont porteur turquoise, avec le mâle possible porteur ino.

merci. téquila.

j'avais un doute.
et la dame ne savait pas ce qu'elle avait, c'est une débutante.  elle me l'a dit elle-même.

je viens de lui expliquer, et j'ai réservé aussi le mâle, que je mettrai l'an prochain avec la petite femelle qui a un jeune, et qui a perdu son mâle aujourd'hui.

j'ai une autre question. (mais je ne maitrise pas du tout la mutation ailes grises, je vais d'ailleurs aller relire le poste).

il me semble avoir retenu que les femelles sont df d'office
et que pour les mâles il y a des sf et des df.
et que dans certains cas, il fallait passer par le sexage adn, car impossible de distinguer mâle de femelle.

ma question :
pour le couple reproducteur,  le mâle est-il df ou sf ?
si tu as reconnu mâle de femelle, je suppose que le jeune mâle est sf, et la femelle df ?

La mutation aile grise est particulière chez les catherines
Cette mutation Ag possède un mode de transmission assez particulier chez les psittacidés :il est lié au sexe dominant incomplet [ SL dominant incomplet (SL pour sex linked )]
Lorsque l'on a affaire à une mutation dominante incomplète liée au sexe (SL Dominant incomplet), cela signifie que la mutation se trouve sur le chromosome Z. Chez les oiseaux, le mâle possède deux chromosomes Z et la femelle un Z et un W (la notation XX et XY est normalement réservée aux mammifères ).
Chez la femelle, seul le chromosome Z est actif, le chromosome W ne possédant que quelques gènes qui, chez les oiseaux, ne sont pas impliqués dans l'information de couleur.
Lorsque cette mutation est présente sur un chromosome Z du mâle (SF), on peut facilement définir que ce gène muté montre la mutation mais que, sur l'autre chromosome Z, le gène présent non muté laisse encore le type sauvage partiellement dominer.
De ce fait, on obtient une couleur intermédiaire.
Par contre, une femelle ne possède qu'un seul chromosome Z. De par ce seul gène muté, la mutation peut s'exprimer entièrement et donne donc directement des oiseaux dont le phénotype ressemble à celui des mâles DF.

Lorsque la dilution n'est que partielle ce qui est le cas de ton mâle celui- ci est Ag sf
Pour un double facteur la dilution est plus importante et ne laisse plus apparaître de noir.
Ta femelle est obligatoirement Ag simple facteur mais avec une apparence identique à un mâle double facteur ce qui te permet d'imaginer comment ton mâle aurait été s'il avait été Ag double facteur .
De plus le couple géniteur    vert D Ag sf   turquoise DD ne peux donner que des mâles simple facteur dans la mutation Ag → donc tous les Ag simple facteur seront des mâles avec ce couple.

Ce qui parfois embrouille la compréhension c'est la confusion avec le facteur foncé qui lui aussi peut être aussi simple ou double dans toutes les mutations , le facteur aile grise vient se rajouter à toutes celles ci.

Le recours au sexage ADN est parfois nécessaire car certains couples peuvent donner des oisillons avec un mâle Ag double facteur et des femelles simple facteur et l'on ne saura pas visuellement faire la différence.
J'ai eu le cas plusieurs fois avec mon couple    turquoise D Ag sf ( de chez Greg )   turquoise DD Ag sf ( qui est visuellement gris clair ) et qui m'a donné plusieurs oisillons visuellement gris clair comme la femelle . Deux n'ont pas eu besoin de sexage  ADN car elles ont pondu très tôt (une avait à peine trois mois , donc il faut se méfier ! ).

Quand on a un doute le mieux est de prendre un coup de " tequila ".   ( sans modération si il le permet    )

ok, merci psittaphile.
c'est très clair, ça correspondait à ce que je pensais, mais je préférais en avoir la confirmation.
  

d'après un grand éleveur de catherine Foppe L. il y aurait moyen de distinguer un mâle double facteur d'une femelle simple facteur (par plusieurs petit signe).


un mâle double facteur





une femelle simple facteur



et normalement il y a d'autres signes mais je n'ai pas compris.

 

Dans le doute , on ferra les photos adéquates ...

......et on demandera l'avis du professeur Tequila   



     

les voilà toutes les deux.

 


Je ne sais si c'est une impression de la photo mais je vois cet oiseau Vert DD   




     

Oui moi aussi sans doute mâle porteur AG et l'autre une femelle AG, dans la série vert DD

celui qui est foncé est-il bien un mâle ?

Pour moi oui.

frabil a écrit:

Pour moi oui.

Je pense aussi car avec le couple dont il est issu tous les oiseaux ayant cette apparence ne pourront être que des mâles.
Pour les femelles ont voit bien la différence avec les oiseaux côte à côte sur la 1ière photo.

et porteur d'ailes grises, ou anciennement ailes grises sf ?   
(il faut que je voie si j'ai bien compris!  )

Tu as bien compris

Ok, merci!  

libellule a écrit:

et porteur d'ailes grises, ou anciennement ailes grises sf ?   
(il faut que je voie si j'ai bien compris!  )

Depuis quand date cette nouvelle appellation?

ce n'est pas une nouvelle appellation, c'est juste pour comprendre le mode de transmission. et oui nathalie tu as bien un couple en photo

Merci téquila. c'est frère et soeur. Ils sont en quarantaine dans ma pièce d'élevage pour le moment.

Je compte mettre le petit mâle sur une lutino
et la petite femelle, je ne sais pas encore, mais au mieux sur le petit mâle vert issu de chez brigitte.

ces oiseaux sont de bon gabarit. je suis étonnée dans le bon sens.

Je pense que mes 2 jeunes catherines sont des mâles mais novice, je préfère vos avis

les photos du bagué 007 (ça ne s'invente pas, pas fait exprès)





et le deuxième:

pas d'avis ou d'autres photos???

a priori tu as bien 2 mâles (peu marqué sur les épaules)