| Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... | |
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+12titi Eraul frabil bénédicte coco&chanel opale manonp DUDULE psittaphile74 libellule swadyn Dario38 16 participants |
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psittaphile74 Moderateur
Nombre de messages : 3965 Age : 78 Localisation : Annecy (Haute-Savoie- 74) Emploi : retraité Loisirs : oiseaux,aquariophilie,vélo Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Jeu 20 Déc - 6:37 | |
| - DUDULE a écrit:
- Le TRICHOREX étant du RONIDAZOLE avec un indice de toxicité de 10, on peut augmenter la dose sans risque en tenant compte qu'il faut simplement ne pas la décupler...
Si tu utilises une cuillère à café rase par litre tu es au dessus de la dose préconisée, mais tu ne prends pas de risque, tu peux même mettre 2 cuillères par litre ou 3 pour 2 litres...
Ne pas oublier de "glucoser" l'eau pour faciliter l'ingestion.... Pour ceux qui auraient une réticence à augmenter la dose préconisée je vais essayer de leur en expliquer la nécessité. La posologie indiquée par le laboratoire est la suivante : Posologie et voie d'administration Voie orale après dilution dans l'eau de boisson. 10 mg de ronidazole par kg de poids vif par jour correspondant environ à 1,4 g de la spécialité par litre d'eau de boisson pendant 3 à 5 jours consécutifs Pour une calopsitte qui pèse en moyenne 100g il va falloir 1mg / jour de produit actif (ronidazole ) Si l'on respecte la dilution indiquée de 1,4g par litre d'eau il va falloir que l'oiseau boive 10ml de la préparation par jour ( je vous épargne les calculs mais je rappelle que 1g de poudre contient 75mg de ronidazole ). La quantité d'eau nécessaire à un oiseau par jour correspond à environ 3 à 4% de son poids soit pour un oiseau de 100g à 3 à 4 ml de boisson ( les calopsittes ne sont pas des grandes buveuses ) dans des conditions normales de température et d'humidité . Ce qui veut dire que l'on est loin des 10ml nécessaires donc pour compenser ce manque il faut multiplier la concentration du produit par 2,5 à 3 fois pour être sûr de la quantité de ronidazole ingurgitée qui doit être de 1mg pour que le traitement soit efficace. Une cuillère à café contient 5ml ce qui correspond à 4g de poudre donc presque 3 fois la dose indiquée par le laboratoire. En fait le "surdosage" n'en est pas un mais le "bon dosage" NB: les fruits et légumes sont un apport d'eau important il est préférable de ne pas en donner pendant le traitement pour obliger l'oiseau à boire ,il faut aussi penser à supprimer l'eau du bain si elle existe. | |
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Eraul Super Membre
Nombre de messages : 1809 Age : 36 Localisation : Perpignan Emploi : Guide-Conférencier Loisirs : Photos, balade, histoire, préhistoire, tourisme, humour noir... Date d'inscription : 12/02/2012
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Jeu 20 Déc - 7:20 | |
| Merci Psitta pur cette bonne explication comme toujours, du coup je comprend peut être mieux pourquoi j'avais l'impression que le Lactacal n'avais pas d'effet anti picage... je respectais la dose ce qui devait être insuffisant. | |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Jeu 20 Déc - 7:23 | |
| - DUDULE a écrit:
- titi a écrit:
- coco&chanel a écrit:
- C'est pas des sachets c'est un pot
ouille ouille ouillel ...Tu habites la brousse????? NON, on est simplement en FRANCE et on parle de TRICHOREX de chez ORNIS....
Peut-être que dans la savane Buuxelloise ce sont des sachets de TRICHOPLUS, et effectivement c'est PAS DE POT alors.... ça existe aussi en pot, mais il faut le commander. aahhhh! les frontières..... (gros sujet du moment aux infos! ) ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Jeu 20 Déc - 7:28 | |
| - psittaphile74 a écrit:
- DUDULE a écrit:
- Le TRICHOREX étant du RONIDAZOLE avec un indice de toxicité de 10, on peut augmenter la dose sans risque en tenant compte qu'il faut simplement ne pas la décupler...
Si tu utilises une cuillère à café rase par litre tu es au dessus de la dose préconisée, mais tu ne prends pas de risque, tu peux même mettre 2 cuillères par litre ou 3 pour 2 litres...
Ne pas oublier de "glucoser" l'eau pour faciliter l'ingestion....
Pour ceux qui auraient une réticence à augmenter la dose préconisée je vais essayer de leur en expliquer la nécessité.
La posologie indiquée par le laboratoire est la suivante :
Posologie et voie d'administration
Voie orale après dilution dans l'eau de boisson.
10 mg de ronidazole par kg de poids vif par jour correspondant environ à 1,4 g de la spécialité par litre d'eau de boisson pendant 3 à 5 jours consécutifs
Pour une calopsitte qui pèse en moyenne 100g il va falloir 1mg / jour de produit actif (ronidazole )
Si l'on respecte la dilution indiquée de 1,4g par litre d'eau il va falloir que l'oiseau boive 10ml de la préparation par jour ( je vous épargne les calculs mais je rappelle que 1g de poudre contient 75mg de ronidazole ).
La quantité d'eau nécessaire à un oiseau par jour correspond à environ 3 à 4% de son poids soit pour un oiseau de 100g à 3 à 4 ml de boisson ( les calopsittes ne sont pas des grandes buveuses ) dans des conditions normales de température et d'humidité .
Ce qui veut dire que l'on est loin des 10ml nécessaires donc pour compenser ce manque il faut multiplier la concentration du produit par 2,5 à 3 fois pour être sûr de la quantité de ronidazole ingurgitée qui doit être de 1mg pour que le traitement soit efficace.
Une cuillère à café contient 5ml ce qui correspond à 4g de poudre donc presque 3 fois la dose indiquée par le laboratoire.
En fait le "surdosage" n'en est pas un mais le "bon dosage"
NB: les fruits et légumes sont un apport d'eau important il est préférable de ne pas en donner pendant le traitement pour obliger l'oiseau à boire ,il faut aussi penser à supprimer l'eau du bain si elle existe. tout juste. si je retrouve le poste, je l'avais expliqué il y a 4 ans, suite à la visite que j'avais faite chez le vet aviaire (en l'occurence, le vet brasseur, responsable du parc paradisio) à ce moment là, pas mal de gens étaient septiques, mais certains ont changé leur vision des choses, et je vois que ça n'a pas mal évolué. maintenant, il faut le faire 5 fois par an, dont un traitement complet pour les giardias, et le faire à chaque pose de nid. ça, ça ne passe pas encore bien. (je parle pour les oiseaux élevés en extérieur, bien sûr!)
moi je pars du principe qu'un psittacidé boit entre 3 et 5% de son poids en moyenne par jour, et qu'il faut calculer la dose pour ce volume d'eau ingéré, par oiseau par rapport à son poids. ensuite, faire le compte de ce qu'il faut dans 1l par exemple, pour une collectivité. maintenant, lapous avait parlé aussi d'un dosage encore plus costaud, pour qu'il soit efficace, suite à ses investigations. je pense que le poste n'était pas clôturé. il faut que je cherche. ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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psittaphile74 Moderateur
Nombre de messages : 3965 Age : 78 Localisation : Annecy (Haute-Savoie- 74) Emploi : retraité Loisirs : oiseaux,aquariophilie,vélo Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Jeu 20 Déc - 7:55 | |
| Attention Gabriel je ne dis pas que tous les traitements des différents produits doivent être multiplier par 2 ou 3. Il faut voir au cas par cas avec les produits. Il faut utiliser le raisonnement que Nathalie utilise qui est en accord avec le mien , il faut partir de la quantité nécessaire de la molécule efficace à la réussite du traitement et calculer les dilutions (en vérifiant et en utilisant des unités cohérentes en faisant les conversions nécessaires ). Ce n'est pas forcément simple car 1ml ne correspond pas forcément à 1g (sauf pour les liquides et encore pas tous!) après on parle de mg de g et de litre , de dose ,de cuillère ,de mg/kg , etc.... , tout pour embrouiller le cerveau. ( çà permet de l'entretenir ). | |
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Eraul Super Membre
Nombre de messages : 1809 Age : 36 Localisation : Perpignan Emploi : Guide-Conférencier Loisirs : Photos, balade, histoire, préhistoire, tourisme, humour noir... Date d'inscription : 12/02/2012
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Jeu 20 Déc - 8:29 | |
| ne t'inquietes pas Psitta, je en ferais pas sans réfléchir... je vais appliqué les doses après calculs similaires, si j'y arrive, je ne manie pas bien les chiffres je préfère les lettres | |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Jeu 20 Déc - 8:32 | |
| règle de trois..... tout simplement! ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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Calypso02 Membre de luxe
Nombre de messages : 8874 Age : 51 Localisation : Aisne Emploi : Salariée Loisirs : jardin écologique, perruches, décoration, Date d'inscription : 25/03/2010
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Jeu 20 Déc - 20:00 | |
| pour tous ses renseignements et confirmation pour les dosages. On a toujours peur de faire du surdosage. | |
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titi MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 10804 Age : 58 Localisation : Yvoir - Belgique Emploi : Pharmacien-Biologiste Loisirs : calo - ondulées - molinaes - catherines - swifts Date d'inscription : 22/10/2005
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Jeu 20 Déc - 21:56 | |
| - libellule a écrit:
- règle de trois..... tout simplement!
c'est quoi ça????? | |
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titi MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 10804 Age : 58 Localisation : Yvoir - Belgique Emploi : Pharmacien-Biologiste Loisirs : calo - ondulées - molinaes - catherines - swifts Date d'inscription : 22/10/2005
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Jeu 20 Déc - 21:57 | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Jeu 20 Déc - 21:59 | |
| - Eraul a écrit:
- je ne manie pas bien les chiffres je préfère les lettres
Rien ne t’empêche d'écrire : DEUX fois TROIS font SIX au lieu de : 2 x 3 = 6 Mais c'est un peu plus long.... ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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coco&chanel Membre d'honneur
Nombre de messages : 3385 Age : 58 Localisation : PENNES MIRABEAU Emploi : ASSISTANTE DE DIRECTION Loisirs : MES OISEAUX ET MES CHEVAUX Date d'inscription : 31/05/2012
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titi MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 10804 Age : 58 Localisation : Yvoir - Belgique Emploi : Pharmacien-Biologiste Loisirs : calo - ondulées - molinaes - catherines - swifts Date d'inscription : 22/10/2005
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Jeu 20 Déc - 22:01 | |
| - psittaphile74 a écrit:
- DUDULE a écrit:
- Le TRICHOREX étant du RONIDAZOLE avec un indice de toxicité de 10, on peut augmenter la dose sans risque en tenant compte qu'il faut simplement ne pas la décupler...
Si tu utilises une cuillère à café rase par litre tu es au dessus de la dose préconisée, mais tu ne prends pas de risque, tu peux même mettre 2 cuillères par litre ou 3 pour 2 litres...
Ne pas oublier de "glucoser" l'eau pour faciliter l'ingestion....
Pour ceux qui auraient une réticence à augmenter la dose préconisée je vais essayer de leur en expliquer la nécessité.
La posologie indiquée par le laboratoire est la suivante :
Posologie et voie d'administration
Voie orale après dilution dans l'eau de boisson.
10 mg de ronidazole par kg de poids vif par jour correspondant environ à 1,4 g de la spécialité par litre d'eau de boisson pendant 3 à 5 jours consécutifs
Pour une calopsitte qui pèse en moyenne 100g il va falloir 1mg / jour de produit actif (ronidazole )
Si l'on respecte la dilution indiquée de 1,4g par litre d'eau il va falloir que l'oiseau boive 10ml de la préparation par jour ( je vous épargne les calculs mais je rappelle que 1g de poudre contient 75mg de ronidazole ).
La quantité d'eau nécessaire à un oiseau par jour correspond à environ 3 à 4% de son poids soit pour un oiseau de 100g à 3 à 4 ml de boisson ( les calopsittes ne sont pas des grandes buveuses ) dans des conditions normales de température et d'humidité .
Ce qui veut dire que l'on est loin des 10ml nécessaires donc pour compenser ce manque il faut multiplier la concentration du produit par 2,5 à 3 fois pour être sûr de la quantité de ronidazole ingurgitée qui doit être de 1mg pour que le traitement soit efficace.
Une cuillère à café contient 5ml ce qui correspond à 4g de poudre donc presque 3 fois la dose indiquée par le laboratoire.
En fait le "surdosage" n'en est pas un mais le "bon dosage"
NB: les fruits et légumes sont un apport d'eau important il est préférable de ne pas en donner pendant le traitement pour obliger l'oiseau à boire ,il faut aussi penser à supprimer l'eau du bain si elle existe. C'est aussi comme cela que je réfléchis lors de la préparation des médicaments ... Les perruches boivent peu ... et donc la dose ingérée est souvent "sous-estimée" et infra-thérapeutique! | |
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psittaphile74 Moderateur
Nombre de messages : 3965 Age : 78 Localisation : Annecy (Haute-Savoie- 74) Emploi : retraité Loisirs : oiseaux,aquariophilie,vélo Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Ven 21 Déc - 12:57 | |
| - titi a écrit:
C'est aussi comme cela que je réfléchis lors de la préparation des médicaments ... Les perruches boivent peu ... et donc la dose ingérée est souvent "sous-estimée" et infra-thérapeutique! Le raisonnement que l'on serait tenté de faire en ne voyant aucune amélioration de l'état de santé serait de dire: je vais changer de médicament puisque celui ci ne fait pas d'effet ou alors je n'ai pas fait le bon diagnostic concernant la maladie (sans l'avis d'un professionnel expérimenté ni d'analyses) je vais donc orienter ma réflexion vers autre chose dans ce cas les soins seront inadaptés et pendant ce temps la maladie progresse. | |
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Dario38 Membre d'honneur
Nombre de messages : 3901 Age : 27 Localisation : Agglomération grenobloise Emploi : Lycéen Terminale Economique et Sociale Loisirs : L'élevage, l'informatique, les amis... Date d'inscription : 17/08/2009
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Ven 21 Déc - 17:27 | |
| Enfin en vacances, dès demain, je peux me réoccuper non stop de mes oiseaux, je ne les ai pas vu depuis dimanche ! J'ai reçu aujourd'hui le flacon d'ivomec, je commencerais le traitement demain ! | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Ven 21 Déc - 18:40 | |
| IVOMEC, c'est une seule fois ! Curieux que cela ait été aussi long, LA POSTE annonce J+1 pour les envois MINIMAX !
De toutes façons, le règlement n'est pas arrivé non plus ici... Le courrier n'est plus ce qu'il était ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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manonp Membre de luxe
Nombre de messages : 7337 Age : 30 Localisation : Gard, France Emploi : Etudiante Loisirs : Chevaux, oiseaux, animaux... Date d'inscription : 07/03/2011
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Ven 21 Déc - 18:46 | |
| C'est normal c'est Noël, ils sont débordés ! | |
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coco&chanel Membre d'honneur
Nombre de messages : 3385 Age : 58 Localisation : PENNES MIRABEAU Emploi : ASSISTANTE DE DIRECTION Loisirs : MES OISEAUX ET MES CHEVAUX Date d'inscription : 31/05/2012
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Ven 21 Déc - 19:59 | |
| J espère que le TRICHOREX sera la demain.... brrrrrrrrrrr la poste annonce j+1 aussi pour les courriers suivis... | |
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Dario38 Membre d'honneur
Nombre de messages : 3901 Age : 27 Localisation : Agglomération grenobloise Emploi : Lycéen Terminale Economique et Sociale Loisirs : L'élevage, l'informatique, les amis... Date d'inscription : 17/08/2009
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Ven 21 Déc - 20:05 | |
| Mon frere travaille à la poste et il m'a affirmé qu'ils sont tous dépassé avec le nombre de courrier et de colis qu'il y a en ce moment à cause de Noël. | |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
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titi MEMBRE GRAND LUXE
Nombre de messages : 10804 Age : 58 Localisation : Yvoir - Belgique Emploi : Pharmacien-Biologiste Loisirs : calo - ondulées - molinaes - catherines - swifts Date d'inscription : 22/10/2005
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Ven 21 Déc - 21:24 | |
| - mesoiseauxdu38 a écrit:
- Enfin en vacances, dès demain, je peux me réoccuper non stop de mes oiseaux, je ne les ai pas vu depuis dimanche !
J'ai reçu aujourd'hui le flacon d'ivomec, je commencerais le traitement demain ! Ah??? J'aurais dit hier!!!! | |
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coco&chanel Membre d'honneur
Nombre de messages : 3385 Age : 58 Localisation : PENNES MIRABEAU Emploi : ASSISTANTE DE DIRECTION Loisirs : MES OISEAUX ET MES CHEVAUX Date d'inscription : 31/05/2012
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Sam 22 Déc - 7:42 | |
| Dario le colis TRICHO est en cours de traitement à Fontaine appelle ton frère qu'il le cherche et tu l'as aujourd'hui. tient nous au courant | |
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psittaphile74 Moderateur
Nombre de messages : 3965 Age : 78 Localisation : Annecy (Haute-Savoie- 74) Emploi : retraité Loisirs : oiseaux,aquariophilie,vélo Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Sam 22 Déc - 7:59 | |
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coco&chanel Membre d'honneur
Nombre de messages : 3385 Age : 58 Localisation : PENNES MIRABEAU Emploi : ASSISTANTE DE DIRECTION Loisirs : MES OISEAUX ET MES CHEVAUX Date d'inscription : 31/05/2012
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Sam 22 Déc - 8:39 | |
| ah ben voilà une bonne nouvelle !!! et maintenant docteur Dario à l'action | |
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Dario38 Membre d'honneur
Nombre de messages : 3901 Age : 27 Localisation : Agglomération grenobloise Emploi : Lycéen Terminale Economique et Sociale Loisirs : L'élevage, l'informatique, les amis... Date d'inscription : 17/08/2009
| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... Sam 22 Déc - 10:29 | |
| - titi a écrit:
- mesoiseauxdu38 a écrit:
- Enfin en vacances, dès demain, je peux me réoccuper non stop de mes oiseaux, je ne les ai pas vu depuis dimanche !
J'ai reçu aujourd'hui le flacon d'ivomec, je commencerais le traitement demain ! Ah??? J'aurais dit hier!!!! J'ai pas pu le commencer hier j'qétais en stage et je n'ai pas vu mes oiseaux depuis lundi ! - coco&chanel a écrit:
- Dario le colis TRICHO est en cours de traitement à Fontaine appelle ton frère qu'il le cherche et tu l'as aujourd'hui. tient nous au courant
Mon frère à 6h ne l'as pas reçu, et il part à 8h pour les tournée, donc le colis a du arrivé à la poste vers 9h. Il m'a dit qu'il retournerais voir à 13h - psittaphile74 a écrit:
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Il est en train de revêtir sa blouse de vétérinaire de faire la dillution et s'apprête à donner les soins
pour lui et ses oiseaux qu'il adore Psitta, je t'explique, le colis n'est pas arrivé. Enfaite pour le recevoir plus vite, puisque mon frère travaille à la poste, j'ai dit à Coco et channel d'envoyer le colis au nom de mon frère à l'adresse de la poste où il travaille, voila pourquoi le suivi dit que le colis a été distribué, mais non maintenant mon frère doit me l'apporter ! - coco&chanel a écrit:
- ah ben voilà une bonne nouvelle !!! et maintenant docteur Dario à l'action
Pas tout à fait encore ! J'attends 13h enfin j'espère l'avoir d'ici là ! Et en plus je n'ai pas accès au suivi du colis, cela me met que Votre numéro de colis est incorrect, veuillez le ressaisir en respectant les formats suivants Ex au national : 8J13257432657 Ex à l'international : CB123456789FR. Et pourtant je fais un copié collé de ce que tu m'as donné. | |
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| Sujet: Re: Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... | |
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| Ca continue.... Problème chez quelques calopsittes qui ont le même soucis... | |
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