jeunes non couvés mais nourris ? EDIT 2 morts 2 avec blocage de jabot

Bonjour, il ne fait pas très chaud dehors (16° en ce moment) , je viens d'aller à la visite des nids et dans un nids il y a actuellement 5 jeunes ! le plus âgé a 10 jours le dernier a 2 jours ! ils sont très bien nourris mais les parents sont tous les 2 à l'extérieur les 5 petits sont occupés à trembler seul dans le nid ( un était à l'écard je l'ai remis avec les 4 autres car il tremblait fort ) cb de temps peuvent'ils rester comme ça sans risque de mourir ? la volière étant en extérieur je n'ai aucune possibilité d'y mettre une lampe chauffante ! le mois passé j'ai eu le hic avec un autre couple retrouvé les jeunes morts le lendemain matin (j'ai su en sauver 2 en EAM enfin c'est pas gagné mais sont tjs bien vivant ils auront 1 mois demain et je les nourris depuis leur 10j) mais là c'était pas pareil elle avait arreté de nourrir aussi

bonjour

suite aux conseil d'un très anciens éleveur de perruches , depuis plusieurs années j'enlève les oeufs au fur et à mesure qu'ils sont pondus et je les remplace par des oeufs plastique , je remet les vrais à la fin de la ponte .
avec cette manoeuvre , je n'ai pas de décalage important dans les naissances , il est normal que ta F ne soit plus dessus puisque les premiers ont 10 jours , pour eux pas de problème , mais à 2 jours il y à risque de le perdre  .
il faudrait éviter ces éccarts dans les naissances .
donc pour l'instant tu as plus qu'a bien surveiller et si ça recommence (EAM) au chaud

à savoir que des jeunes qui ne sont plus couver , d'une dizaine de jours peuvent supporter des températures jusqu'à -2 , à condition qu'ils soient au moins 3 dans le nid .

je ne veux pas être pésimiste , mais si les petits ne sont plus nourrit , il y à un problème , ou de couple , ou de nourriture , ou de conditions de détention (c'est que la F ne se sent pas au top , et n'a pas trop envie d'élever) toutefois il y à aussi des fois (rare) ou il y à de mauvaises éleveuses .
je n'ai jamais rencontré ce phénomène .

christian

merci là ça va elle est retournée dessus au bout de 45 min , nourris ils le sont très bien ! ceux qui n'avaient pas été nourris étaient d'un autre nid et c'était des jeunes qui avaient déjà été adopté par un autre couple qui avait eu des oeufs clair ! pour la diff dans les naissance yen a un né le dimanche un le lundi matin un le lundi après midi un le mercredi et le ptit dernier le dimanche suivant (il y a eu un oeuf clair dans la ponte surement l'avant dernier pondu vu la diff d'âge entre le 4ème et le dernier) .et c'est justement le ptit de 2j que j'ai remis dans le groupe des 4 pour se réchauffer . je continue à surveiller j'espère éviter de devoir EAM car après j'arrive plus à m'en séparer et pas envie d'avoir un surpeuplement non plus !

ok

mais pour éviter qu'ils soient trop proche de l'humain en cas EAM pour sauvetage (ça m'arrive certaines années) .
quand ils sont d'un age à être sortie du nid , il faut les remettrent vers leurs frères et soeurs ou encore dans la volière qui regroupe tous les jeunes sevrés et aller les nourrir vers leurs congénaires
et de moins en moins souvent , ils s'habituent aux autres oiseaux et se défont de l'humain
ça marche à tous les coups sans problèmes , bien sur il faut être un peut dur et les laisser un peut chercher leurs nourriture .
mais c'est valable aussi pour nous , ça évite de trop si attacher .

j'avais bien compris que ceux qui n'avaient pas été nourrit étaient d'un autre couple

content que ça se passe à nouveau bien

christian

Ok merci

bon ben ça pue pour le ptit dernier ! les parents continuent à sortir du nid la journée ils y retournent de temps en temps, les nourrissent bien mais laisse pas mal de temps les jeunes seuls ! les gros s'en sortent bien vu qu'il on l'âge comme on me l'a signalé plus haut ils se réchauffent l'un l'autre mais aujourd'hui même scénario que mardi ! retrouvé le plus jeune dans un coin mais ici il était couché avait une respiration difficile et ne bougeait plus ! j'ai voulu voir si il était nourri , il était effectivement nourri mais était tout froid limite glacé ! je l'ai donc réchauffé et mis sous lampe chauffante! il reprends des forces ! je l'ai pris vers 10h30 mais son jabot n'est tjs pas vide ! j'espère qu'il ne fait pas un blocage de jabot du au fait d'être resté au froid ce matin ! je suppose que je ne peut pas le remettre avec ses parents que ça risque d'être le même scénario par la suite ! eux font bien leur boulot le soucis ici est la différence d'âge il y a une semaine de diff entre le plus gros et lui ! du coup le plus gros maintenant a l'âge de rester au nid avec les autres sans avoir de parent continuellement dessus mais lui ne supporte pas le froid il n'a que 4j il est né dimanche !
qu'en pensez-vous ?
de plus grosse fiente (surement des parents) collée sur lui ( ce n'est pas à son cloaque) je n'ai pas encore osé le nettoyer car faut de l'eau et peur de le refroidir ! je ne l'ai pas encore nourri non plus ça fait 3h qu'il ets sous lampe ! son ventre a une couleur bizarre je trouve au -dessus de la fiente c'est violacé c'est normal ?

je trouve que dans le jabot , il y à des gros morceaux .

les parents doivent nourrir en rapport avec les plus gros et pour lui ce n'est surement pas assez prédigéré , d'ou peut être un problème de digestion

il faudrait arrivé à ce que sont jabot soit presque vide et lui donner du nutribird l'A21 ou A19 .
ensuite c'est forcément EAM .
et peut être une fois un peut plus gros essayer de le remettre avec les frères et soeurs .

pour moi , c'est ce que je ferais .

maintenant pour la couleur de l'abdomen , je ne suis pas assez pointu avec ce genre d'oiseaux
pour te dire , mais d'autres vont bien te l'indiquer .

christian

oui c'est ce que je me suis dit ici j'ai A19 haute energy seul que 'jai trouvé au tom&co quand j'ai du EAM la couvée abandonnée , car l'oisellerie où je trouve a21 ou katee était en congé annuel . j'attend que ça se vide mais dure dure , je mettrai vinaigre de cire pour aider si d'ici 1h je vois pas de changement ! là j'ai mis la boite un peu plus haut pour qu'il fasse plus chaud car yavait que 30° à 10j ça va mais me semble qu'à 4j faut 34 !

oui c'est ça , environ 35

mais je pense à une chose , est ce que tu as remarqué un décallage avec la ponte du dernier oeuf
avec l'avant dernier , si il n'y en avait pas , ce n'est pas normal que la naissance soit autant décallé et d'ou une anomalie .

semaine dernière il viens de m'arriver la même chose , mais avec un jeune qui est né avec les autres
en même temps puisque je remet les oeufs ensembles , mais ce petit était nourrit et chaque fois je le trouvais presque tout froid et à l'éccart des autres et plus sous la mère , 2 fois je l'ai remis et je le retrouvais appart , un matin il était mort avec le jabot pleins .
comme quoi , si nous ont ne voient rien , les F remarquent bien qu'il y à quelque chose qui cloche
et sont mis à l'éccard .

alors pour toi , je ne sais pas , mais la question se pose , car même bien plus petit il devrait resté avec les autres , d'ou des fois ont le retrouve étouffé .

christian

Pas pu le sauver quand voulu aller le chercher pour donner vinaigre de cidre car jabot tjs pas vide il était mort . Il y a sûrement un autre problème la dessous . Je ne l'avais pas nourri vu que jabot pas diminué manque de liquide peut être ? Dans le jabot c'était plein de graine mais pas de liquide

Ya eu un oeuf clair dans la ponte donc je suppose qu'il s'agissait du 5 ème oeuf. Il n'ont pas commencé à couver au premier oeuf d'ou les 4 premiers ne en 4j puis l'oeuf clair puis le 5 ème je crois que ça tombe juste . Des qu'ils seront sevre je retire les nids je vais encore avoir des soucis ailleur ya 1 jeune ne ce matin reste
Te 1 oeuf (l'autre à été avorte ) d'une femelle mais les parents de cette femelle (née en 2013) ont entamé une couvee dans le même nid pourtant il y en avait 3 de libre . Et ont pondu leur
7eme oeuf ce matin donc en ce moment dans ce nid reste 8 oeufs et 1 jeune . Pour le moment je laisse mais une fois que les naissance du 2ème couplé commenceront j'enlèverait le ou les 2 jeunes de la première et isoler ai dans une cage avec leur mère si elle s'en occupe tant mieux si s'en occupe pas je ferai eam car ya 10j entre les 2 pontes donc 10j entre le plus grand de la 2ème ponte et celui de la première au min . Donc imaginé les 6 autres si tous fécondes ! J'ai pas encore mire les 2 dernier pondu mais tous les autres le sont !

d'accord , la ponte était normal , donc pour que le jeune naisse décalé à ce point il y avait surement bien un problème .

les parents ou F ne mettent pas à l'éccart un jeune sans qu'ils est remarqué quelque chose d'anormal

je suis sur que si tu avais pu le nourrir , en grandissant tu aurais remarqué une anomalie .

quand j'étais dans le canaris , plusieurs fois , j'ai récupéré un jeune que les parents ne voulaient pas
et toujours en grandissant ou à la mue , ont voyaient bien qu'ils avaient une tare et ces oiseaux finissaient par mourir .

pour moi , dans ces circonstances , je laisse faire la nature , les oiseaux sont bien plus sensibles
que nous pour repérer si il y à problème .

et bien à ce que je vois , si tout le monde arrive à terme , il va y avoir du monde dans le même nid , ça c'est plutôt pas mal .

christian

merci oui le 2ème est né ce matin dans le nid où ils sont nombreux ! les suivants seront ceux de l'autre couple

bon la mauvaise passe continue ! je ne comprends rien du tout ! je viens d'aller au id et 2 morts sur les 4 ! les 2 restant je pense fait un blocage de jabot je ne sais comment procéder (j'ai du vinaigre de cidre mais jabot hyper tendu ! ) les parents donnent des graines idem que celui d'ici pourtant ils ont de la pâtée aux oeufs ! dans les 2 morts un avec jabot hyper plein et un jabot quai vide ! soucis dans le nid ? froid ? vu que les parents ne couvent plus la journée ?
voici une photo je la met en lien car c'est la photo des 2 morts peut'être pourrez-vous me dire de quoi ils peuvent être mort (si quelque chose serait visible que je n'aurais pas remarqué ? ce matin tout allait bien pour eux ! en attendant j'ai mis au chaud les 2 restant j'espère j'aurai rapidement une réponse pour le blocage de jabot
https://2img.net/h/i255.photobucket.com/albums/hh133/maman4enfants/Mobile%20Uploads/20150801_180914_zpsqy4202y7.jpg

voici un de s2 jeunes à l'instant j'ai mis un peu de vinaigre de cidre mélanger à de l'eau mais pour vidanger je ne sais absolument pas comment faire là le jabot est un peu moins dure avec l'eau car c'était du béton !

J'ai eu ce genre de truc sur un de mes jeunes en période de canicule, jabot dur, sans liquide... j'ai eu de la chance, le temps que j'aille chercher une seringue d'eau à la bonne température, les parents s'en étaient chargés...
il fait chaud chez toi??

Non au contraire il fait froid aujourd'hui il a fait plus chaud mais pas canicule genre avant hier 13 degré à 16 Degré et aujiurd'hui 25 ! C'est bizarre c'est tous au même âge que j'ai soucis et c'est un 3ème couplé donc on peut pas dire que mauvais parents j'ai du prendre pour eam 1 d'un couplé les 4 autres mort la c'était de froid ! Autre couplé 6 jeune sur en récupérer 2 en eam les autres mort de je ne sais quoi froid aussi peut être la mère nourrissait mais ne couvait pas et apparement cette nuit la non plus ! Et ici cou ëe de 5 3 morts 1 avant hier le petit dz 4 j et 2 aujourd'hui après midi alors qu'au matin tout allait bien . La toutes les heure je met eau avec vinaigre de cidre pour le gros ça a l'air de diminuer un peu . Ils font bien leur fientes en 3h yen a eu 8 pour eux 2 ! Les 2 font car ils ont fait chacun pensant le nourrissage et elles sont normale blanc + liquide + beige

voici des news , je me suis débrouillée par moi même je ne pouvais pas laisser comme ça j'ai donné eau + vinaigre de idre mais aucun effet ! j'ai essayer de vidanger le jabot mais impossible l'eau ressortait mais les graines restaient ! j'ai su en faire sortir 4 elles étaient entière tel que dans la mangeoire
après cette tentative qui n'a pas fonctionné j'ai tenté eau avec vinaigre de cidre à nouveau rien ne change ! à minuit et demi je me suis dit ils passeront pas la nuit je tente le tout pour le tout ! j'ai nourri un peu vinaigre de cidre, eau + une pincée de pâtée (en même temps je me dit ya un peu de probiotique dedans) donc très liquide ! les 2 refusaient la seringue ! un est mort dans mes mains (il suffoquait déjà avant l'essais de pâtée) le blocage était trop dense ! le 2ème a mangé un peu je l'ai laissé tranquille ! je retourne voir vers 4h30 là bonne news toute la pâtée a été digérée et la motiier des graines qu'il restait dans le jabot aussi ! du coup je recommence je donne 4 ml de mélange pâtée eau et vinaigre de cidre ! 7h30 ce matin toute la pâtée digérée et quais la totalité des graines ( devait en reste r3-4 à tout cassé) du coup rebelotte pâtée très liquide + vinaigre de cidre . j'ai bon espoir ! je continuerai la journée avec pâtée liquide et donnerai un peu plus épais ce soir ! cb de temps dois-je donner du vinaigre de cidre ? pas envie d'abuser nn plus !
de plus il a un gros retard de croissance je trouve il n'a tjs pas les yeux ouvert alors que 15j aujourd'hui !

oui , il y à un problème au niveau des parents .

sur la photo quelque chose me dérange : dans le jabot les graines sont entières (pas étonnant que ça digère pas) , normalement les parents broient les graines et les prédigères avant de les redonner aux petits .
normalement les bons parents prennent (largement) le temps de manger de tout , de boire et ensuite leurs donner , là il semble , qu'ils se précipitent pour leurs donner bien vite .
même est ce qu'elles sont décortiquées ? .
c'est très curieux , je n'ai jamais vu ça , les pauvres , comment digérer ça .
pas étonnant qu'ils soient en retard de croissance avec un régime comme ça .
oui , il y à bien un problème au niveau du nourrissage , est ce que les parent ne sont pas trop jeune ? .
chez moi pas de repro avant 2 ans .

pour le vinaigre de cidre , je n'en donnerais plus , mais pâté et pas si liquide que ça .

je crois que tu vas devoir faire de l'EAM pour tous .

christian

La il est tjs en vie et à pu grâce au vinaigre de cidre digéré toutes les graines des parents j'ai pris la relève . Et non patents pas trop jeune au contraire première couvee pour mon male de 10 ans les autres avec une autre femelle n'avaient jamais été menée oeuf clair ou avorte et la femelle je ne sais plus son âge bague bleue achetée en 2012. Donc de toute façon plus de 2 ans aussi et première couvee chez moi ! Ça m'énerve de pas avoir pu sauvé le 2ème hier mais lui c'était beaucoup trop le blocage c'était dure comme du béton