SAISON D'ELEVAGE 2013 - DUDULE

Et le 5ième oeuf est aussi fécondé !
A voir pour l'autre femelle, elle a pondu son quatrième oeuf ce matin !

Elles sont accouplées sur deux frères, issus d'un couple NEVEU x TANTE, femelle de Daniel, Mâle de mon élevage issu d'une femelle de Daniel MAHÉ sur un Mâle de mon élevage, lui même né d'un Mâle de Jacques BODET.

Ces deux mâles sont bien oxydés, avec de très belles joues (oiseaux pour les concours 2013).

31 jeunes Croupions-Rouges vivants ce soir...
4 oeufs en OMNICOLORES, issus de 3 couples différents sur 29...
1 nouvelle Femelle CALO est en cage-hôpital suite mal de ponte.

combien de jours entre mise en box d'un couple et pose du nid ?

Thierry une question me trotte a tu déjà réaliser une moyenne du nombre de jours d'attente pour le début de la ponte après la pose du nid ?

FORMATION DES COUPLES de CROUPIONS ROUGES les 04 & 05.02.2013
OUVERTURE DES NIDS le 19.02.2013
PREMIERES PONTES le 28.02.2013 (2 couples)

FORMATION DES COUPLES de STANLEYS le 07.02.2013
OUVERTURE DES NIDS le 09.03.2013
PREMIERES PONTES attendues très prochainement

FORMATION DES COUPLES de CALOPSITTES le 18.02.2013
OUVERTURE DES NIDS le 09.03.2013
PREMIERES PONTES le 11.03.2013

FORMATION DES COUPLES d'OMNICOLORES le 15.02.2013
OUVERTURE DES NIDS le 09.03.2013
PREMIERES PONTES le 25.03.2013

Merci pour ces précisions

Remplace tu tes œufs par des factices le temps de la ponte ? Dans quoi les place tu et combien de fois les retourne tu par jours ?

Je ne le fait que pour les omnicolores, pour les premiers oeufs, ils sont dans une armoire plastique (obsucrité), à l'abris du gel, sur un plateau retournerr d'oeuf déjà présenté je crois l'an dernier, pointe en bas, ils sont en mouvement en permanence.

D'accord merci bien, je ne mettais pas la pointe en bas par contre, moi je les place à l'obscurité à l'horizontal dans des graines et je les retourne 2 fois par jours

Verticalement sur la pointe, tu peux simplement les basculer...

Concernant le mal de ponte, j'ai effectué un changement (à titre d'essai) cette année :
- Distribution de la patée grasse séparément dans un pot en terre cuite, ils en ont pour un moment selon leur consommation
- Distribution du mélange graines germées + carottes rapées dans une écuelle plate quotidiennement
- Distribution du mélange patée grasse + graines germées carottes rapées avant l'éclosion (dés la phase Adénocoli)

Je pense que cela est en partie la cause d'une carence en calcium...
Pour les Croupions-Rouges, je n'ai pas eu de souci (1 femelle sur 46 ayant pondu, et encore souci léger), pour les Omnicolores, pas de souci...

Mais gros soucis sur plusieurs femelles calopsittes....

Dés aujourd'hui, je redistribue du mélange patée grasse + graines germées carottes rapées, avec enrichissement en calcium (lithothamne, vitaminéral).

L'an prochain, cure de calcilux ou de lactate de calcium pendant 15 jours avant formation des couples, quand ils sont toujours en volière colonie.

37 jeunes croupions vivants ce soir, mais quelques désagréments...

Un couple a eu trois jeunes nés aujourd'hui, mais pas nourris, la femelle ne semble pas s'en occuper ni les chauffer et elle chauffe bien les oeufs...

J'en ai perdu 1 et deux autres sont en sauvetage sous un autre couple...
Il est possible que cela soit aussi une faiblesse due à la mutation, 3 "cobalts"....
On verra les 2 autres oeufs que j'ai confiés à un autre couple...

Suite à un abandon de nid, j'avais placé deux oeufs en incubateur, un éclos ce matin, mais a été écarté dans le nid où je l'ai placé (un bon vieux couple pourtant)... J'ai réussi à la réchauffer mais il n'a pas tenu (pallid turquoise / bleu ou pallid "cobalt"). Le jeune né hier de ce vieux couple (mon premier mâle "cobalt" de 2007) n'est pas fameux, j'ai aussi essayé de le confier à un autre couple.

Dans un autre nid, un jeune né hier et un avant hier, et ce matin, celui d'avant-hier était nourri, isolé de la mère... Je le pensais mort mais j'ai réussi à le réchauffer en incubateur... Remis sous la mère, rebelotte à midi, je l'ai confié à un autre couple....

A ce soir, il y aurait au minimum 8 "cobalts" vivants, 3 "cobalts" ou turquoises split bleu, 2 turquoises split bleu... Et ils ne sont pas encore sauvés !

Et sur les 9 Croupions bébés décédés, y compris ceux tués par parents, 3 "cobalts" et 3 turquoises split bleu ou "cobalts"

Cela pour montrer la fragilité de cette couleur encore récente.

Les températures peuvent aussi influer sur le mal de ponte, non?



Je revient sur ton explication ...

DUDULE a écrit:

....
En 2012, deux éleveurs Néerlandais ont accouplé des "TURQUOISE" sur des VERTS de souche homozygote, l'un au moins les ayant rentré du Danemark. Ils ont tous deux élevés des "TURQUOISE" et des verts.

Pour ma part la dominance ne fait plus de doute puisque cela explique mes résultats depuis plusieurs années, alors que chaque fois que je sortais du "TURQUOISE" avec un oiseau "TURQUOISE" accouplé sur un sujet que je ne pensais pas porteur, je me disais, les lignées que j'utilise sont polluées de façon importantes par cette mutation.

En fin de saison 2012, un accouplement "COBALT" x VERT porteur BLEU m'a donné à la fois du "COBALT" et du TURQUOISE. Il devenait alors évident que le "COBALT VISUEL" est la combinaison du BLEU et du "TURQUOISE", la combinaison des deux "BLEUS", l'Australien (véritable) et l'Européen (mutation mystérieuse spécifique au Croupion Rouge).

En Janvier 2013, Peter LUKAC de Prague m'a contacté, il a élevé deux sujets "COBALT VISUEL" issus de TURQUOISE porteur BLEU... Ce résultat confirmait donc mon hypothèse. Je lui ai donc proposé d'utiliser l'appellation "COBALT VISUEL".

Comme en 2012 j'ai élevé différents TURQUOISE porteur BLEU pour valider la dominance de la mutation, je vais travailler cette année avec plusieurs couples TURQUOISE / BLEU x BLEU.

Ces résultats expliquent pourquoi en 2005, quand j'ai accouplé avec des "TURQUOISE" les possibles porteurs bleu que j'avais acquis, j'ai été très heureux puisque je me suis dit "SUPER, tous sont porteurs !" puisqu"ils me donnaient tous des "TURQUOISE".

Cette année, je vais donc travailler avec une vingtaine de "COBALT visuel" sur BLEU et porteur BLEU, et avec une quinzaine de "TURQUOISE" porteur BLEU x BLEU.

Donc si j'ai bien suivi, on a faire à la combinaison du bleu et du turquoise ??
En considérant que ce sont des mutations courantes, pourquoi n'y a-t-il pas de naissance chez plus d'éleveurs ...???

DUDULE a écrit:

A ce soir, il y aurait au minimum 8 "cobalts" vivants, 3 "cobalts" ou turquoises split bleu, 2 turquoises split bleu... Et ils ne sont pas encore sauvés !

Dans ce cas le terme bleu turquoise est plus approprié, non ? même si ce nom peut faire penser à un "oiseaux bleu clair ",
niveaux génotype, c'est bien le terme exacte ?????
L'appellation cobalt voulant bien dire ce qu'elle veut dire ( bleu simple facteur foncé ), cela peut induire le trouble dans les esprits ....

toto a écrit:

Les températures peuvent aussi influer sur le mal de ponte, non?

....

Oui mais dans ce cas les oeufs n'ont pas de problèmes de coquilles (oeufs hardés, coquilles poreuses).

Quelques cas de mal de pontes cette année sont dûs au froid, mais peu, souvent premier oeuf d'une jeune femelle.. Dans ce cas en début de ponte généralement.

toto a écrit:

......
....
Donc si j'ai bien suivi, on a faire à la combinaison du bleu et du turquoise ??
En considérant que ce sont des mutations courantes, pourquoi n'y a-t-il pas de naissance chez plus d'éleveurs ...???


....

Dans ce cas le terme bleu turquoise est plus approprié, non ? même si ce nom peut faire penser à un "oiseaux bleu clair ",
niveaux génotype, c'est bien le terme exacte ?????
L'appellation cobalt voulant bien dire ce qu'elle veut dire ( bleu simple facteur foncé ), cela peut induire le trouble dans les esprits ....

Le "TURQUOISE" n'est pas lui non plus un TURQUOISE GENETIQUE puisque ce n'est pas un BLEU PARTIEL... Le turquoise génétique est un bleu impur, incomplet et ne veut jamais dir bleu clair. TURQUOISE = BLEU CLAIR c'est en peinture pas en génétique aviaire.

A ce jour, personne ne sait classifier ce "TURQUOISE", ce "BLEU EUROPEEN", puisque c'est une mutation qui finalement est mystèrieuse, qui altère la structure de plume (dés le stade du duvet) et il ets fort possible que cette altération perturbe la fixation des psittacines, ce qui expliquerait la couleur particulière.
D'autre part l'altération de la structure de la plume change la couleur bleue, d'où l'aspect "COBALT" visuel de la combinaison en série bleue.

C'est pour cela qu'il n'a pas été possible de sortir du "VERT FONCE"....

Des éleveurs ont au début de l'arrivée des bleus essayé de travailler les deux couleurs ensemble mais se sont aperçu que ce n'étaient pas des allèles, alors, ils ont renoncé... En effet s'était intéressant au début du bleu pour tester des possibles porteurs, mais seulement si c'était deux allèles de la mutation bleue...

Et comme ce n'est pas le cas, ils n'ont pas persévéré...
Les problèmes de structure de plume et le facteur léthal lié au "turquoise" ne les a pas incité à continuer...

Que ce soit Damien SEYNAVE ou Peter LUKAC, ils en ont sorti de leur côté également par hasard....

Je suis en train d'expérimenter un renforcement en Thréonine pour voir si cela pourrait améliorer la qualité de la plume... Cependant par sélection, il y a déjà de gros progrés depuis la naissance du premier en 2007 !

DUDULE a écrit:

. Le turquoise génétique est un bleu impur, incomplet et ne veut jamais dir bleu clair. TURQUOISE = BLEU CLAIR c'est en peinture pas en génétique aviaire.

J'ai bien compris cela, j'ai quelques notions depuis le temps tu sais
Je disais ça car " bleu turquoise" peut faire penser de suite à un oiseau clair, d'ou mon smiley .



Un autre nom que "cobalt" (même visuel) serait peut-être plus clair et moins sujet à confusion ???
un éleveur qui fait de l'aga ou euphéme ect, en lisant "cobalt" ce dit, tient Thierry travail encore sur ces Croupions bleu sff (bleu D) ....
ça tient la route, non ???

Le terme "COBALT" est connu, même mal employé, pour cette couleur chez le CR depuis 6 ans (naissance du premier), et pour trouver un meilleur terme, il faudrait d'abord comprendre ce qu'est le "turquoise"

A ce soir 500 oeufs...
44 Croupions Rouges vivants.
3 couples d'Omnicolores ont commencé à pondre.

En ce qui concerne les éclosions de Croupions Rouges, c'est satisfaisant cette année mais il y a de la casse suite à :
- quelques jeunes tués par parents ou par le mâle
- facteur létal lié au gêne "turquoise" (j'en ai la certitude maintenant)

pas de souci à cause de cette froidure ?

DUDULE a écrit:

- facteur létal lié au gêne "turquoise" (j'en ai la certitude maintenant)

qu'est-ce que ça veut dire ??? je ne comprends pas....

Pour le froid, les seuls soucis sont le MAL DE PONTE en calos, mais avec aussi la cause CARENCE CALCIQUE.

En Croupions pas de souci, la température ne descend que rarement sous les 6 °C dans la pièce.

Le FACTEUR LÉTAL, en fait, lié au gêne "TURQUOISE", il y a un facteur qui rend NON VIABLE une partie des jeunes, mais j'ai espoir de séparer ce gêne létal du gêne turquoise en diversifiant complètement les sangs.

bon courage à toi en espérant que les bonnes températures vont arrivées...

A ce soir, 551 oeufs pondus (Croupions Rouges 302 - Calopsittes 239 - Omnicolores 23).

50 Jeunes vivants (Croupions Rouges), dont 30 bagués.