Calopsittes et Psittacidés
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 PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.

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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeMer 17 Jan - 8:19

panaché, albino, ou panaché ino. comment le voit-on ?

ensuite, beaucoup trop de mutations que l'onpeut obtenir

difficulté du sexage au nid;

et puis comme dit lélucha, ce n'est pas toujours intéressant, car on risuqe d'avoir des jeunes qui sont comme les parents, d'ou pas di'ntérêt.
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Starsky
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeMer 17 Jan - 8:28

Bonjour
Pour dans ce genre d'accouplement il y a trop de "possibles" ou "peut-être" porteurs des mutations des parents.
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Filou
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeMer 17 Jan - 9:21

Bonjour

D'accord avec Starsky......le problème de ce genre d'accouplement c'est qu'on est certain de rien pour les mutations dont les petits seraient porteurs .......


Brigitte
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeMer 17 Jan - 13:48

Oui Bravo Filou , ce sera difficile de reconnaitre les jeunes porteurs sans les croiser.
Pour les jeunes Mâle , les exemples suivants :

panaché fb /ino et panaché fb
fb /ino pan et fb/ino
panaché/ino fb et panaché / ino
gris /ino pan/fb et gris /ino fb
gris /ino pan et gris /ino

fb /pan et fb

panaché/fb et panaché
gris /panaché fb et gris /fb
gris /pan et gris


Et pour les jeunes femelle

ino fb /pan et ino fb
ino pan /fb et ino pan
ino /pan fb et ino /fb

ino /pan et ino
fb/pan et fb
panaché/fb et panaché
gris /pana/fb et gris/fb

gris /pan et gris

......................................................
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeMer 17 Jan - 14:54

et bien, on en apprend tous les jours.....c'est le but, note!
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeMer 17 Jan - 16:06

Je vois maintenant la question subsidiaire :
effectivement on a une multitude de possiblités et des oiseaux porteurs ... sans savoir qui a quoi exactement ...et donc si on veut ensuite aller plus loin c'est la SURPRISE.
On ne peut utiliser ce genre d'oiseaux lorsqu'on veut obtenir un résultat bien précis et sélectionner donc un type de mutation.


Dernière édition par le Mer 17 Jan - 17:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeMer 17 Jan - 17:08

Exactement Titi

......................................................
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeMer 17 Jan - 17:47

Eh bien on avance ... aura-t-on droit à un autre exercice ce soir ???
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeMer 17 Jan - 20:49

Bien sûr Titi
Exercice 9

Mâle lutino/fb/opaline * femelle Fb panaché opaline

......................................................
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeMer 17 Jan - 20:58

Merci Hafid
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeMer 17 Jan - 21:27

Mâle INO / FB / OP * femelle FB PAN OP :
Mâle AwA BB XlpXl * femelle AwAw BbBb XpY

Mutations INO et OP : SR (récessives liées au sexe)
Mutaitons FB et PAN : AR (autosomales récessives)

A et B représentent deux autosomes différents ... car je ne sais pas sur quels chromosomes sont portés les deux mutations autosomales.
Le chromosome A porte la mutation w (mutation FB autosomale récessive)
Le chromosome B porte la mutation b (mutation PAN autosomale récessive)

¨mutation FB : AR : Mâle AwA * femelle AwAw

les jeunes sont : AwA ou AwAw

¨mutation PAN : AR : Mâle BB * femelle BbBb
l es jeunes sont tous BbB

¨mutation SR : INO et OP : Mâle XlpXl * femelle XpY

possibilités / INO
Mâle Xlp Xl
femelle Xp y
les bébés : XlpXp, XlXp, XlpY, XlY

Lorsqu’on combine ces 4 mutations on obtient :
XlpXp BbB AwA : Mâle OP / INO / PAN / FB
XlpXp BbB AwAw : Mâle OP FB / INO / PAN
XlXp BbB AwA : Mâle / INO / OP / PAN / FB
XlXp BbB AwAw : Mâle FB / INO / OP / PAN
XlpY BbB AwA : femelle INO OP / PAN / FB
XlpY BbB AwAw : femelle INO OP FB / PAN
XlY BbB AwA : femelle INO / PAN FB
XlY BbB AwAw : femelle INO FB / PAN

Les possibilités sotn plus restreintes pas rapport à l'exercice 8 mais on a encore du portage ... cependant plus de caractères s'expriment au niveau du phénotype ...


Dernière édition par le Jeu 18 Jan - 23:21, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 16:04

solution:

ino et opalines : mutations liées au sexe:
XiopXi et XopY

face blanche et panaché : mutation autosomale récéssive.
mâle AwA et BB et femelle AwAw et BpanBpan


en mutation autosomale récessive, les petits seront soit
- face blanche
- porteurs de face blanche
- porteurs panaché
- porteurs panaché et porteurs de face blanche.

en mutation liée au sexe, nous aurons
- des petits mâles porteurs ino et porteurs opaline
- des petits mâles opaline et porteurs ino
- des petites femelles ino
- des petites femelles ino et opaline.

il suffit de combiner le tout pour avoir le résultat final. cela fait 16 solutions.

des petits mâles face blanche porteurs ino et porteurs opaline
des petits mâles porteurs ino et porteurs opaline porteurs de face blanche
des petits mâles porteurs ino et porteurs opaline porteurs panaché
des petits mâles porteurs ino et porteurs opaline porteurs panaché et porteurs de face blanche.

des petits mâles face blanche opaline et porteurs ino
des petits mâles opaline et porteurs ino porteurs de face blanche
des petits mâles opaline et porteurs ino porteurs panaché
des petits mâles opaline et porteurs inoporteurs panaché et porteurs de face blanche.

des petites femelles ino face blanche = albino
des petites femelles ino porteuses de face blanche
des petites femelles ino porteuses panaché
des petites femelles ino porteuses panaché et porteuses de face blanche.

des petites femelles face blanche ino et opaline
des petites femelles ino et opaline porteuses de face blanche
des petites femelles ino et opaline porteuses panaché
des petites femelles ino et opaline porteuses panaché et porteuses de face blanche.
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 16:18

j'ai beaucoup plus de solutions que toi titi.... elle est où l'erreur ????????????
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 16:28

je remarque que j'ai combiné les chromosomes A et B sous toutes les possibilités.

et-ce ça mon erreur ?

j'ai mis sur mon tableau en haut : AwABB, et latéralement AwAwBpanBpan

alors ça me donne les solutions que j'ai mises plus haut. donc 4

et pourquoi ne peut-on pas faire ça ?????
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 16:59

bon, je pense avoir compris.

j'ai combiné tout ce qui était possible en mutations récessives.
et je pense qu'il ne fallait pas le faire. il fallait regarder chaque mutation séparément. (dites-moi si je me trompe)

est-ce un principe à appliquer chaque fois que l'onf ait un clacul ?????


avec la mutation panaché, il est clair que l'on a tous des porteurs panaché
avec la mutation face blanche, on obtient des faces blanches, ou des porteurs de face blanche.

donc cela limite le nombre de possibilités à
soit porteur panaché et porteur face blanche
soit face balnche porteur panaché.

ceci comibné au mâles et femelles obtenus en combinant les mutations liées au sexes, cela nous donne donc 8 possibilités.
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Filou
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 17:10

Coucou

Voici ma solution mais j'ai pas mal hésité...!!!...???

- mutation FB ( AR )


Mâle /FB + femelle FB donc tous les petits seront : FB OU / FB


- mutation Panaché ( AR )


seulement la femelle porte la mutation donc tous les petits seront: / Panaché


- mutations ino et opaline ( SR )


on aura Mâle OP/ Ino
Mâle / Op et Ino

femelle Ino
femelle Ino Opaline

C'est au moment de mixer tout cela qu'on se mélange un peu les pinceaux !!!!!!!


SOLUTION :

Mâle OP /Ino Panaché
Mâle Op FB / Ino Panaché
Mâle FB / Ino Op Panaché
Mâle Gris / Ino Opaline Panaché FB

femelle Ino FB / Panaché
femelle Ino / Panaché Fb
femelle Ino Op / Panaché FB
femelle Ino Op FB / Panaché


Je croise les doigts car pas certaine .......

Brigitte
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 20:29

moi j'ai trouvé :
Mâle opa fb /pan ino
Mâle opa /pan ino fb
Mâle fb /opa ino pan
Mâle gris /pan ino opa fb
et
femelle albino /pan
femelle ino /fb pan
femelle albino opa /pan
femelle ino opa / pan fb

C'est bon ???
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 20:43

Le résultat est :


des jeunes Mâle

-opaline fb/ino pan


- opaline/ino /pan/ fb


- fb /ino opaline pan


- gris /ino opaline pan fb



et des jeunes femelle

- ino fb /pan


- ino /pan fb


- opaline ino fb /pan


- opaline ino /pan fb



Pourquoi on a pas obtenu des femelles grises?

......................................................
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 20:53

Ouaiiiisssssssss, j'ai tout bon cooooooool!!!
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 21:04

ben moi aussi apparemment !
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 21:05

t'as un autre exercice pour ma nuit .........merci Hafid
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 22:39

Oui Titi plein d'exercice mais il faut d'abord répondre à ma question :
Pourquoi on a pas obtenu des femelles grises dans ce croisement?
Merci

......................................................
Hafid Hanfaoui.

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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 22:46

J'avais pas vu la question Hafid ...
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 22:49

Où trouves-tu des femelles grises ??????????
Tu n'en as pas dans tes solutions et moi non plus !!!
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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitimeJeu 18 Jan - 22:55

Mais on a obtenu un mâle gris pourquoi pas des femelles

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MessageSujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.   PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. - Page 10 Icon_minitime

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