| PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. | |
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Auteur | Message |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Sam 11 Avr - 19:46 | |
| Pour grandir les huppes, simple sélection, et un peu de patience... Ou trouver l'oiseau qui amène la grande huppe....
Chez moi c'est une femelle FACE-BLANCHE GRISE qui a la meilleure huppe.... Et sa mère qui est chez un ami en Bretagne avait la même huppe ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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FORPUS Membre trés actif
Nombre de messages : 414 Age : 71 Localisation : PICARDIE Emploi : ELEVEUR Loisirs : SPORT ET NATURE Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Sam 11 Avr - 20:04 | |
| Il me reste donc à trouver dans les dix ans qui suivent l'oiseau rare. Merci de tes précisions. | |
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FORPUS Membre trés actif
Nombre de messages : 414 Age : 71 Localisation : PICARDIE Emploi : ELEVEUR Loisirs : SPORT ET NATURE Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Sam 11 Avr - 20:20 | |
| [quote="Nathalie !!!"]J'élève toutes les mutations des calopsittes. Soit un mini élevage type Dudule! J'ai tenté le coup avec les mandarins puis dans les années 83-85 le nombre de mutations à décuplé avec la mutation orange, j'ai acquis l'agathe, il y a eu les joues noires et j'ai dit: ouf! Donc pour les calos, je m'en tiens aux grises, et bien sûr aux opalines crème ino. J'ai bien un beau mâle cinnamon (en réalité il est perlé mais...) . cette année, un seul couple va travailler . Plus un ou deux vieux couples. Découvrir les variétés, c'est facile. Jongler avec la compatibilité des mutations, c'est un art. Donc au départ, savoir se limiter. | |
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urban_blues Membre très très actif
Nombre de messages : 645 Age : 41 Localisation : Constantine Algérie Emploi : Chomeur pour l'instant. Loisirs : Sport net Date d'inscription : 01/12/2008
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Jeu 30 Avr - 12:40 | |
| Salam.
Un petit H.S :
Je viens ici pour vous demandez la permission d'utiliser quelles que photos pour illustrer les mutations des calopsittes dans un sujet qu'on a créé sur le forum de l'école des vétérinaires, et dont j'avais fais l'annonce.
J'espère que vous me donner cette permission.
Merci. | |
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FORPUS Membre trés actif
Nombre de messages : 414 Age : 71 Localisation : PICARDIE Emploi : ELEVEUR Loisirs : SPORT ET NATURE Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Jeu 30 Avr - 13:17 | |
| Bonjour , ALEIKHOUM SALAM. je pense qu'il faut voir cela avec Dudule , Hafid et ceux qui ont mis les photos. Bonne chance.
Dernière édition par FORPUS le Jeu 30 Avr - 14:57, édité 1 fois | |
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urban_blues Membre très très actif
Nombre de messages : 645 Age : 41 Localisation : Constantine Algérie Emploi : Chomeur pour l'instant. Loisirs : Sport net Date d'inscription : 01/12/2008
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Jeu 30 Avr - 13:51 | |
| Salam.
Pour Dudule, et Hafid, déjà contacter, et déjà confirmer, mais les autres, c'est un peu difficile.
Mais bon, je crois que c'est la meilleure manière de contacter chaque personne, mais il faut que ça soit mentionner que les photos viennent du propre élevage de l'éleveur par exemple.
Merci Forpus. | |
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FORPUS Membre trés actif
Nombre de messages : 414 Age : 71 Localisation : PICARDIE Emploi : ELEVEUR Loisirs : SPORT ET NATURE Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Jeu 30 Avr - 17:33 | |
| Voilà, UB, la meilleure manière c'est je crois de lancer un post dans PHOTOS, je l'ai fait,maladroitement mais, c'est parti. Je crois que tu peux y faire un tour pour nous dire exactement ce dont tu as besoin. Personnellement en calos j'ai peut-être une ou deux photos de bébés, rien de technique. Donc rejoins nous dans PHOTOS. | |
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urban_blues Membre très très actif
Nombre de messages : 645 Age : 41 Localisation : Constantine Algérie Emploi : Chomeur pour l'instant. Loisirs : Sport net Date d'inscription : 01/12/2008
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Jeu 30 Avr - 17:52 | |
| - FORPUS a écrit:
- Voilà, UB, la meilleure manière c'est je crois de lancer un post dans PHOTOS, je l'ai fait,maladroitement mais, c'est parti. Je crois que tu peux y faire un tour pour nous dire exactement ce dont tu as besoin. Personnellement en calos j'ai peut-être une ou deux photos de bébés, rien de technique. Donc rejoins nous dans PHOTOS.
Salam. Un grand merci à toi Forpus. J'y vais sur le nouveau sujet. | |
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letis-1987 Membre actif
Nombre de messages : 99 Age : 37 Localisation : aalbeke (belgique) Emploi : aide ménagère Loisirs : équitation, moto, reptiles Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: ? photo Ven 12 Juin - 15:08 | |
| Coucou. J'aimerai mettre mes photos sur ce post sans lien pour qu'elles soient visibles directement comment faites-vous?Merci. | |
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HAFID Administrateur
Nombre de messages : 3713 Age : 48 Localisation : Maroc Emploi : Professeur Loisirs : Oiseaux,sport et littérature Date d'inscription : 30/04/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Ven 12 Juin - 20:00 | |
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letis-1987 Membre actif
Nombre de messages : 99 Age : 37 Localisation : aalbeke (belgique) Emploi : aide ménagère Loisirs : équitation, moto, reptiles Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Ven 12 Juin - 22:10 | |
| merci. Oui bien sur c'est pour mettre sur ce post ci pour m'entrainer à la géntique.... compliqué!!! | |
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letis-1987 Membre actif
Nombre de messages : 99 Age : 37 Localisation : aalbeke (belgique) Emploi : aide ménagère Loisirs : équitation, moto, reptiles Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Ven 12 Juin - 22:46 | |
| Voilà je me lance.... Firmin ino mâle donc porteur de ino mais sa descendance sera? Je ne sait pas... Nénète opaline porteuse panachée (car elle à eu des petits panachés) Malibu male panaché (vérifié) Voilà j'espère que vous pourrez m'aider si je fais des erreurs... | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Ven 12 Juin - 23:13 | |
| Si FIRMIN est LUTINO, il n'est PAS PORTEUR INO puisque il est PUR INO !
Le reste semble bien ! ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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letis-1987 Membre actif
Nombre de messages : 99 Age : 37 Localisation : aalbeke (belgique) Emploi : aide ménagère Loisirs : équitation, moto, reptiles Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Ven 12 Juin - 23:34 | |
| ah ok merci il me semblai bien que ça clochai!!! | |
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keydou Membre trés actif
Nombre de messages : 157 Age : 31 Localisation : Vendôme 41100 , Centre Emploi : Etudiante. Loisirs : Equitation, animaux. Date d'inscription : 21/06/2009
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 20 Juil - 11:07 | |
| Si un lutino n'est pas porteur ino, quand une calo est elle porteuse ? Désolé je suis grosse novice dans la génétique et je m'y perds. | |
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DUDULE Administrateur
Nombre de messages : 44978 Age : 63 Localisation : 80600 LUCHEUX Emploi : EN RECHERCHE D'EMPLOI Loisirs : OISEAUX - PHOTO - VIDEO Date d'inscription : 18/05/2005
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 20 Juil - 12:03 | |
| Si le mâle a un gène INO sur les DEUX chromosomes X alors il est INO, si il n'a un gène INO que sur UN SEUL des chromosomes X alors il est porteur.... ...................................................... Thierry DULIERE http://thierry.duliere.free.fr/ | |
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keydou Membre trés actif
Nombre de messages : 157 Age : 31 Localisation : Vendôme 41100 , Centre Emploi : Etudiante. Loisirs : Equitation, animaux. Date d'inscription : 21/06/2009
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Lun 20 Juil - 12:27 | |
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etienne2 Super Membre
Nombre de messages : 1623 Age : 51 Localisation : ath belgique Emploi : peintre Loisirs : oiseaux et plongée Date d'inscription : 17/06/2009
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Mer 30 Déc - 9:51 | |
| j'ai une question un mal ino fb (albino) est on obligé de lui donnée une femelle ino fb pour avoir des petit ino fb j'ai parcouru le calculateur génétique et sauf erreur de ma part il ya pas de combinaison pour sortir des petits albino sauf une femelle ino fb | |
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le Pirate Membre très très actif
Nombre de messages : 735 Age : 50 Localisation : Les mers du globe Emploi : Agent de pillage Loisirs : Oiseaux Date d'inscription : 14/09/2009
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Mer 30 Déc - 10:36 | |
| - etienne2 a écrit:
- j'ai une question un mal ino fb (albino)
est on obligé de lui donnée une femelle ino fb pour avoir des petit ino fb Non , il suffit d'accoupler ton mâle avec une FB . Mais seules les femelles seront INO FB (albino) | |
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etienne2 Super Membre
Nombre de messages : 1623 Age : 51 Localisation : ath belgique Emploi : peintre Loisirs : oiseaux et plongée Date d'inscription : 17/06/2009
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Mer 30 Déc - 10:42 | |
| ok donc les femelle seront ino fb et les mal simple fb porteur ino c'est juste , c'est lier au sexe alors | |
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le Pirate Membre très très actif
Nombre de messages : 735 Age : 50 Localisation : Les mers du globe Emploi : Agent de pillage Loisirs : Oiseaux Date d'inscription : 14/09/2009
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Mer 30 Déc - 10:55 | |
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etienne2 Super Membre
Nombre de messages : 1623 Age : 51 Localisation : ath belgique Emploi : peintre Loisirs : oiseaux et plongée Date d'inscription : 17/06/2009
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Mer 30 Déc - 10:58 | |
| super merci le pirate héhé | |
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labopat Membre actif
Nombre de messages : 82 Age : 50 Localisation : Belgique Emploi : Steward urbain Loisirs : Sport et paris Date d'inscription : 16/11/2011
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Jeu 17 Nov - 18:24 | |
| Facteurs dominants et récessifsTout éleveur qui désire se spécialiser dans l'élevage d'oiseaux, est confronté, un jour ou l'autre, au problème de l'hérédité. En effet, nous sommes tôt ou tard amener à croiser différentes mutations entre elles, ne fussent que pour améliorer le type et le gabari d'un oiseau par exemple. Dès lors, il est intéressant de connaître le patrimoine génétique de nos oiseaux afin de savoir quelles couleurs nous allons obtenir et quels facteurs sont dominants par rapport aux autres. Je vais donc essayer de vous expliquer le plus simplement possible quelques règles de génétique acquises au fil de mes lectures. Premièrement, il faut savoir que nous connaissons deux formes d'hérédité : l'autonome et celle liée au sexe. Chez les oiseaux, tous les chromosomes, excepté les chromosomes sexuels, se présentent par paires et peuvent être porteurs d'un ou plusieurs facteurs. Lors de la fécondation, de nouvelles paires apparaissent avec un chromosome du père et un autre de la mère. Si les parents sont de même couleur, nous aurons des jeunes présentant cette couleur, par contre si les parents sont de coloris différents, les oisillons prendront l'apparence de la couleur dominante. Pour mieux comprendre, rien de tel qu'un exemple. Considérons un couple de reproducteurs de couleur verte ( nous représenterons le vert par "V"). Comme vu précédemment, le père possède 1 paire de chromosomes que nous représenterons donc sous la forme VV (mâle d'apparence verte). Quant à la femelle, elle possède également une paire de chromosomes VV (femelle d'apparence verte). Regardons ce que cela donne lorque l'on croise ces deux oiseaux : Comme on le voit sur le tableau ci-dessus, nous obtenons 100% d'oiseaux "VV", c'est-à-dire 100% d'oiseaux verts. Les jeunes ont bien la même couleur que leurs parents respectifs. Choisissons maintenant un mâle vert, toujours représenté par "VV" et une femelle bleue que nous désignerons par "bb". Nous considèrerons que le facteur vert est dominant par rapport au facteur bleu. C'est pour cette raison que nous avons représenté le vert par des "V" majuscules et le bleu par des "b" miniscules. Nous obtenons cette fois 100% de jeunes "Vb". Ces oisillons sont issus du croisement entre le bleu et le vert, pourtant, tous les issus d'un tel croisement nous apparaîtrons de la couleur du père, soit le vert. En effet, comme nous partions du principe que le vert dominait le bleu, le fait d'avoir un "V", fait que l'oiseau apparaitra vert. Néanmoins, les oisillons seront en plus porteurs pour la couleur bleu dans leur hérédité. Dans le milieu ornithologique on parlera d'oiseaux verts split pour le bleu. Pour qu'un facteur dominant soit présent dans la descendance, il suffit donc qu'il soit présent sur une des deux gamètes. Par contre, pour qu'un facteur récessif soit présent dans la descendance, il faut que les deux gamètes soient porteuses de ce facteur. Regardons maintenant ce que nous obtenons si nous croisons un des jeunes "Vb", donc un oiseau vert split pour le bleu avec une femelle bleue "bb". Cette fois nous obtenons 50% de jeunes "Vb" et 50% de jeunes "bb". Cela signifie que 50% d'oiseaux seront verts et split pour le bleu et que les autres 50% seront d'apparence bleue. En effet, le facteur récessif "b" étant présent sur les deux chromosomes, il n'est cette fois plus caché par le "V" dominant pour 50% des oisillons obtenus ici. | |
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labopat Membre actif
Nombre de messages : 82 Age : 50 Localisation : Belgique Emploi : Steward urbain Loisirs : Sport et paris Date d'inscription : 16/11/2011
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Jeu 17 Nov - 18:33 | |
| Les facteurs liés au sexeNous avons vu, précédemment, ce qu'il en était des facteurs dominants et récessifs. Mais ces derniers ne sont pas les seuls modes de transmissions des couleurs de nos oiseaux. En effet, vous rencontrerez souvent des oiseaux dont la couleur est dite "liée au sexe". Il existe en fait une paire de chromosomes sexuels à côté des autosomes. Le mâle possède deux chromosomes actifs alors que la femelle n'en possède qu'un seul. Si nous reprenons l'exemple des facteurs dominants et récessifs, nous obtenions des oiseaux "splits pour le bleu", lorsque nous croisions un vert (dominant) avec un bleu (récessif). Qu'il s'agisse de mâle ou femelle, tous étaient porteurs pour la couleur récessive. Or ici, étant donné qu'un des chromosomes de la femelle est dit "inactif", elle ne peut être proteuse pour une couleur. Pour de plus amples explications, rien de tel qu'un exemple. Prenons la mutation cinnamon qui est liée au sexe. Dans un premier temps on accouple un mâle vert "VV" avec une femelle cinnamon "c". Je n'utilise qu'un seul "c" vu que le deuxième chromosome de la femelle est inactif. On obtient ici 50% de mâles verts splits pour le cinnamon et 50% de femelles vertes. Choisissons maintenant, l'accouplement d'un mâle cinnamon "cc" et d'une femelle verte "V" et voyons ce que nous obtenons alors.... Cette fois nous aurons toujours nos 50% de mâles verts porteurs pour le cinnamon, mais aussi 50% de femelles cinnamon. Comme on le remarque, les femelles ne sont jamais porteuses. Elles montrent en fait la couleur du père à chaque fois. Dans le deuxième cas, il est donc très facile de sexer les jeunes rien qu'à la couleur des jeunes. Ceci peut être intéressant pour des espèces où le dimorphisme sexuel n'est pas très marqué voir inexistant. Quant aux mâles, vu que les deux chromosomes sont actifs, ils se comportent un peu comme les facteurs dominants et récessifs et peuvent donc être porteurs d'une autre couleur. Prochaînement nous approfondirons les sujet en voyant ce que donnent les accouplements entre porteurs et entre deux mutations liées au sexe. | |
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libellule Moderateur
Nombre de messages : 22131 Age : 60 Localisation : B6600- BELGIUM, Ardennes Emploi : gestion ressources humaines Loisirs : piano, natation, oiseaux en tous genres Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. Jeu 17 Nov - 19:29 | |
| c'est tout à fait comme ça que je procède, pas tableaux double entrées. c'est du calcul matriciel en fin de compte. ...................................................... C'est quand l'arbre se couche que l'on mesure sa grandeur.Nathalie Gillieaux | |
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| Sujet: Re: PAS A PAS VERS LA GENETIQUE. | |
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