PAS A PAS VERS LA GENETIQUE.

pour la combinaison de deux, il faudra que l'on m'explqiue comment on fait....

je vais essayer de débrouiller le terrain.

je suppose que /panaché, cela veut dire que la perruche a les deux mutations? ou bien simplement qu'elle est porteuse de la mutation?

je vais considérer le deuxième cas.

essai de réponse. le problème, c'est que je ne sais pas trop commen on fait pour croiser deux tableaux.

ma façon de procéder est la suivante : je fais le tableau mutation liée au sexe, et ensuite putation autosomale, et je croise les deux.

est-ce correct ???

dans ce cas j'obtiens :

mâle panaché porteur ino, et femelle grise.

des petits mâles gris porteurs panachés, et des petits gris mâles porteurs ino et panaché.

des petites femelles ino porteuses panaché, et des femelles grises porteuses panaché

mâle gris porteur ino, et femelle panachée.

les petits mâles seront porteurs ino et panaché

les petites femelles seront soit ino et porteuses panaché, ou soit grises et porteuses panaché.

voilà à quoi j'arrive. est-ce juste ?

Première partie OK
Deuxième partie presqu'OK : car tu as aussi des mâles gris/PAN (ils ne sont aps tous /INO puisuqe le père est /INO et que la femelle n'est aps INO : tua s une combinaison XX qui existe!)
SInon j'ia le même résultat que toi ... regarder commetn j'ai fait

oui, titi, tu as raison, il y a un truc que j'ai oublié dans mon tableau, car la solution, je l'ai sur la feuille a côté de moi.

donc ils seront porteurs ino et panaché, et gris et porteurs panaché.

je n'avais pas encore regardé ta solution!!!! je ne triche pas!

lol lol lol ....

Hafid .....car en fait la réponse est la même pour les deux couples.

Comme le Panaché n'est présent que chez un seul des parents , il n'y aura pas de Panaché visible mais tous les jeunes seront porteurs.

Comme dans les deux cas le mâle est porteur INO , nous aurons des petites femelles INO et des mâles porteurs ino

Donc pour ces deux couples on aura :

mâles gris / panaché
mâle gris // panaché + ino

femelle gris / panaché
femelle ino / panaché

c'est vrai que c'est simple ton système... moi je faisias avec les explications du tout premier poste de..; je ne sais plus qui!

je suis prof de maths et de physique de formation, et je te dis, je n'ai jamais fait de bio. je découvre depuis que je lis le forum, donc ça ne fait pas longtemps!!! un petit mois à tout casser.

tant que l'on arrive pas à des trucs hyper compliqués....

mais j'ai besoin pour le moment, du papier à côté de moi...., et ce n'est ni plus ni moins les propriétés de distribution de la multiplication par rapport à l'addition, du moins à ce stade-ci.

Moi j'ai fait de maths en humanité (le lycée pour les français : 10h de math/sem en dernière année) ... et j'ai besoin de visualiser pour comprendre et avec les X,Y et A ... on joue facilemetn ... mais pour les combinaisons plsu compliquées je ne sais pas si je m'en sortirai aussi mais cela m'aide pour le début.
J'ai un avantage aussi car j'ai fait de la génétique à la fac ... c'est loin mais le principe ne s'oublie pas ... le problème c'est que pour les calos c'est l'inverse des hommes ...
Je pense aussi qu'une fois que nos cerveaux auront pris l'habitude de manipuler tous ces gènes on n'aura plus aussi besoin de tout cela... on fera comme Filou , on mettra directement la solution ...

ca vient assez vite la genetique... encore une fois il faut bien comprendre le mode de transmistion !!
christelle

oui, mais je pense qu'à partir du moment ou on voit ses fautes, et ou l'on ne comprend pas pourquoi l'autre a une solution différente et que l'on trouve la solution (moyennant aide ou non), on est usr le bon chemin.

contrairement à titi, comme je n'ai jamais fait de génétique que ce soit pour les calos, ou pour les hommes.... je découvre...

et puis, on ne peut pas s'amuser avec les humaisn comme on peut le faire avec les osieaux!!!! lol lol lol

titi a écrit:

Je pense aussi qu'une fois que nos cerveaux auront pris l'habitude de manipuler tous ces gènes on n'aura plus aussi besoin de tout cela... on fera comme Filou , on mettra directement la solution ...

Coucou Titi

Je suis aussi super débutante dans la compréhension de la génétique .........et mes cours de math et de science sont loin vu que j'ai quitté l'école il y a déjà 40 ans .

J'ai mis la solution en raccourci mais j'ai du retourner le problème plusieurs fois sur papier avant de comprendre la petite astuce de Hafid.

Et comme Nathalie je ne me risque à répondre que pour les mutations simples car je suis encore entrain d'apprendre et ce genre de poste me plait beaucoup.

Brigitte

Hello Filou,
Ce qui est surtout intéressant et qui peut aider le prof à corriger, c'est de voir comment tu réfléchis ... et odnc ce que tu mets sur papier il faudrait le mettre dans ta réponse ... s'il y a une erreur c'est alros plsu facile à te faire comprendre l'erreur d'inattention oud e raisonnement ...
C'est pour cela que je mets toute une tartine (c-à-d tout mon raisonnement) ...
Mais je n'ia pas encore fait d'exercice compliqué non plus!

Bon et bien je crois qu'on est toute d'accord sur nos solutions ...

on va demander un autre exercice au prof ?!
On t'attend Hafid ....

titi a écrit:

EN traduction :
on aura des INO/PAN (25%)
des GRIS/PAN (25%)
des GRIS/INO/PAN (25%)
des GRIS /PAN (25%)

Toutes les INO seront des femelles

En traduction :
on aura des /INO/PAN (25%)
des GRIS/PAN (25%)
des INO/PAN (25%)
des GRIS/PAN (25%)

Tous les INO seront des femelles !!!!!!

Merci, comme ça c'est clair
(enfin le reste aussi est "Claire" )

oui, je vois.
moi je travaille par tableau, et avec des flèches et je ne sais pas les mettre dans une réponse sur le forum. je ne vais tout de même pas vous scanner mes gribouillis! lol

du style mâle en haut, femelle à guache, quatre carrés de péronse.

si la mutation est liée au sexe, je mets xx pluss mutation, ou non mutation à chaque x pour les mâles, et x avec mut, ou sans mut pour les femelles.

si la mutation est libre, je refais mon tableau avec mâle en huat, femelle à droite, et puis un lettre mutation, et une lettre barrée pas mutation.

je croise les tableaux, et c'est comme cela que j'ai la solution.

maintenant, je ne sais pas si je peux les superposer.....pour avoir le pourcentage.

Libellule,
Je fais ce genre de tableau pour vérifier certains accouplements.
Est-ce que cela pourrait t'aider ?
https://calopsitte.forumactif.com/Les-Mutations-f8/A-la-decouverte-de-la-genetique-Travaux-diriges-t3236-30.htm

c'est un truc de ce genre que je fais, mais comme on ne combine qu'une mutation autsomale, et une mutation liée au sexe, je m'en sors.

je vais regarder ça de plus près.

merci.

libellule a écrit:

mâle gris porteur ino, et femelle panachée.

les petits mâles seront porteurs ino et panaché

les petites femelles seront soit ino et porteuses panaché, ou soit grises et porteuses panaché.

voilà à quoi j'arrive. est-ce juste ?

pas tous les mâles sont porteurs ino , il y a cas de possibilité ici.

Mais tous seront porteurs panachés jeunes et

titi a écrit:

Bon et bien je crois qu'on est toute d'accord sur nos solutions ...

on va demander un autre exercice au prof ?!
On t'attend Hafid ....

je suis là

Allez nouvel exercice:

lutino * cinnamon

et

cinnamon * femelle lutino/cinnamon


Et attention , il y a un piège?

dis, Hafid, dans le deuxième cas, la femelle ne peut pas être porteuse cinnamon... ou alors, c'est une femelle lutino et cinnamon ?

c'est une mutation liée au sexe, et le mâle peut être porteur, mais pas la femelle, non ?

il me semble que c'est un principe, donc ta femelle litino et porteuse de cinnamon n'existe pas. si j'ai bien compris.

HAFID a écrit:

libellule a écrit:

mâle gris porteur ino, et femelle panachée.

les petits mâles seront porteurs ino et panaché

les petites femelles seront soit ino et porteuses panaché, ou soit grises et porteuses panaché.

voilà à quoi j'arrive. est-ce juste ?

pas tous les mâles sont porteurs ino , il y a cas de possibilité ici.

Mais tous seront porteurs panachés jeunes et

il y a aussi des mâles gris qui seront porteurs ino, et de toutes manières porteurs panachés.

j'avais corrigé suite à la remarque de titi. je l'ai oublié en interprétant mon tableau.

Libellule ,

Une femelle n'est jamais porteuse d'une mutation liée au sexe ( lutino, perlé(opaline), cinnamon , joues jaunes)

dans le premier cas :

mâle lutino * femelle cinnamon : ça donne

des petits mâles gris porteurs lutino et porteurs cinnamon
des petites femelles lutinos uniquement

mutations liée au sexe.

Et dans le 2 cas:

cinnamon * lutino

hafid si je peux me permettre tu as oublier l'opaline aussi